Es culpa del modelo, o es culpa del Estado.....

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Mao

Forero Regular
Creo que durante los tres años que hemos estado "discutiendo" sobre el TLC, ambos bandos no han logrado realizar un verdadero análisis de la situación a futuro del país con o sin TLC.
No podemos seguir con el mismo modelo de sociedad y Estado que no aprovecha las oportunidades y solo crea mas obstáculos para todos. NO ES CULPA DEL MODELO NEOLIBERAL que haya mas pobreza, es culpa primero de los gobiernos que no tomaron las acciones necesarias (empezando por dos defensores del NO, Rodrigo Carazo y Luis Alberto Monge) para redistribuir la riqueza que se creó, tal y como sí lo hicieron otros países que son ejemplos de equidad social y progreso económico.
Por eso les lanzo una pregunta a los que quieran contestar, principalmente a los que dicen NO al TLC: como en Cuba y Venezuela por poner dos ejemplos, con modelos mas cercanos al socialismo, la equidad social tampoco existe??? Será que también hay que desechar el modelo "socialista" de estos países, donde los ingresos que se generan por turismo, petróleo, solo llegan a algunos???
 
Mao dijo:
Creo que durante los tres años que hemos estado "discutiendo" sobre el TLC, ambos bandos no han logrado realizar un verdadero análisis de la situación a futuro del país con o sin TLC.
No podemos seguir con el mismo modelo de sociedad y Estado que no aprovecha las oportunidades y solo crea mas obstáculos para todos. NO ES CULPA DEL MODELO NEOLIBERAL que haya mas pobreza, es culpa primero de los gobiernos que no tomaron las acciones necesarias (empezando por dos defensores del NO, Rodrigo Carazo y Luis Alberto Monge) para redistribuir la riqueza que se creó, tal y como sí lo hicieron otros países que son ejemplos de equidad social y progreso económico.
Por eso les lanzo una pregunta a los que quieran contestar, principalmente a los que dicen NO al TLC: como en Cuba y Venezuela por poner dos ejemplos, con modelos mas cercanos al socialismo, la equidad social tampoco existe??? Será que también hay que desechar el modelo "socialista" de estos países, donde los ingresos que se generan por turismo, petróleo, solo llegan a algunos???
Y quien dijo que Cuba o Venezuela viven en el socialismo?

Por cierto, las primeras medidas neoliberales empezaron a verse en el gobierno de Monge.

Ahora, al tema.

Me he dado cuenta de que la gente del Si esta recontrasuperasdasdsadasd sobrevalorando el TLC; como si no se firmara, caida de CR como pais, cosa que ni va a ocurrir (Si, aunque usted no lo crea), ni es probable que ocurra a menos que un clon de Chavez tico se instale en el poder, y hay que ser muy militar, muy populista y muy metido en negocios (Quien dijo que Chavez no lo es?).

Es lo lindo de nuestro bando, nosotros vemos un buen mañana para CR, y no un apocalipsis nacional despues del 7 de octubre si ganara el No.

Pienso que eso de "Y depues del 7, que?" es pura sobrevaloracion innecesaria del TLC, pues para construir un buen pais solo se necesita alguien que sepa que necesita el pais, y no que "piense" que necesita.

PD: Como aclaracion, pensar y saber no es lo mismo.
 
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KG:
si te fijás en el post, la palabra socialismo está entre comillas :? , por que está mas que claro que no son ni por asomo un modelo socialista.
Igual, el punto acá es que usted y los del No, así como los del Si, insisten en poner al TLC como el tema central de la discusión, y ese no era mi punto.
En su supuesto sistema socialista (no vas a negar que son mas de izquierda que de derecha) Venezuela y Cuba tienen los mismos problemas de Chile, México y CentroAmérica: generación de riqueza mucha, pero poquisima distribución de la misma. Aunque los modelos son diferentes, el Estado falla, y Fidel, Chavez, PRI, etc se dejan el dinero!!!
Aprobar el TLC no significa que vamos a tocar el cielo con las manos, de nada sirve aprobarlo si personas como ud y mach steve dejan de lado sus ideologías y se centran en proponer ideas para una sociedad mas equitativa
 
Disculpa, no vi las comillas :?
Mao dijo:
KG:
Igual, el punto acá es que usted y los del No, así como los del Si, insisten en poner al TLC como el tema central de la discusión, y ese no era mi punto.
Creo que durante los tres años que hemos estado "discutiendo" sobre el TLC, ambos bandos no han logrado realizar un verdadero análisis de la situación a futuro del país con o sin TLC.

Lo decia por eso.

En su supuesto sistema socialista (no vas a negar que son mas de izquierda que de derecha)
No, de hecho hay de todo un poco. En cuanto a tendencia ideologica, diria que hay mas socialdemocratas que socialistas o incluso comunistas. Y creeme, no es lo mismo. Se derramo sangre en Europa por esta division.

Solo por si luego caen acusasiones, en mi caso yo soy comunista. Pero dentro del No hay gente que quiere una apertura del ICE, simplemente no quieren esta.

Venezuela y Cuba tienen los mismos problemas de Chile, México y CentroAmérica: generación de riqueza mucha, pero poquisima distribución de la misma. Aunque los modelos son diferentes, el Estado falla, y Fidel, Chavez, PRI, etc se dejan el dinero!!!

El PRI no gobierna Mexico, pero fallo. Y ahora falla peor el PAN. El detalle es que en el caso de Cuba, hay bloqueo. El caso de Venezuela, es que hay corrupcion de la linda. En el caso de Mexico, es casi que un caso perdido.

Aprobar el TLC no significa que vamos a tocar el cielo con las manos, de nada sirve aprobarlo si personas como ud y mach steve dejan de lado sus ideologías y se centran en proponer ideas para una sociedad mas equitativa

¿Ves como volvemos al TLC?

¿Porque se piensa que se necesita de un TLC para salir adelante? Un futuro sin TLC existe. No digo que no firmemo un TLC (De hecho, ahora abogo por la renegociacion). Sino que yo no quiero un TLC que se aplica (Con pocas excepciones) en paises que han demostrado que siempre han ido de mal en mal. Asi de simple.
 
Kabal_Garabito dijo:
¿Porque se piensa que se necesita de un TLC para salir adelante? Un futuro sin TLC existe. No digo que no firmemo un TLC (De hecho, ahora abogo por la renegociacion). Sino que yo no quiero un TLC que se aplica (Con pocas excepciones) en paises que han demostrado que siempre han ido de mal en mal. Asi de simple.

Claro, un futuro sin TLC existe. Es oscuro, con murcielagos y zombies por todo lado, pero existe. :D (fue un chiste, por si acaso).

El mismo Alberto Trejos dijo que si el TLC se aprueba, no es que al dia siguiente van a salir dos soles o que si rechaza, que al dia siguiente no va a salir el sol.

Kabal, propongo que seas parte del equipo "renegociador". Estoy seguro que con tu intelecto el "nuevo" TLC será mejor.

Ahora, en tu defensa, me parece que estás haciendo algo muy admirable al ser miembro de mesa durante el referendum. Que sea un ejemplo para todos en este foro.
 

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