ESTUDIOS SOBRE LA ORACION Y SU PODER CURATIVO
- Iniciador del tema Aryuna
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Cesar dijo:
Estas tergiversando cortaste la primera parte del parrafo que dice asi:
Por lo tanto quien realmente desee interpretar un texto sagrado sin que pierda su significado de revelación divina, debe tomar en todo momento esto en cuenta.
Las palabras solo toman valor en la función que manifiestan.
Aryuna dijo:
El amor, la justicia, y la verdad son cosas muuuy subjetivas. Podemos tratar de llegar a un concenso, pero son subjetivas. Eso significa que igual la interpretación de libros sagrados, tratando de hacerla con estas variables involucradas, sigue siendo un asunto subjetivo (esto, basándome en su cometario).
De todas formas la interpretación de los libros sagrados siempre ha sido un problema para sus seguidores. Usted puede tener, por ejemplo, dos pastores o líderes (o como guste llamarles) que quieran interpretar la misma sección de la Biblia con todo el amor, la justicia, y la verdad posibles (y, curiosamente, los dos ser "inspirados" por su dios)... Y aún así no llegar a la misma conclusión.
Pero ya esto de la interpretación es tema aparte; creo que lo colamos en el tema principal.
Peace!
Ok primero veamos como fueron según contienen los diferentes libros de la Biblia la inspiracion divina:
1 Samuel
3:10 Y vino Jehová y se paró, y llamó como las otras veces: ¡Samuel, Samuel! Entonces Samuel dijo: Habla, porque tu siervo oye
Inspiración directa de palabra
Genesis
20:3 Pero Dios vino a Abimelec en sueños de noche, y le dijo: He aquí, muerto eres, a causa de la mujer que has tomado, la cual es casada con marido
Mateo
1:20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es
Por medio de sueños
Exodo
31:18 Y dio a Moisés, cuando acabó de hablar con él en el monte de Sinaí, dos tablas del testimonio, tablas de piedra escritas con el dedo de Dios
El mismo
Exodo
3:2 Y se le apareció el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía.
3:3 Entonces Moisés dijo: Iré yo ahora y veré esta grande visión, por qué causa la zarza no se quema.
3:4 Viendo Jehová que él iba a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí.
3:5 Y dijo: No te acerques; quita tu calzado de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es.
3:6 Y dijo: Yo soy el Dios de tu padre, Dios de Abraham, Dios de Isaac, y Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tuvo miedo de mirar a Dios
Por medio de hechos sobrenaturales
Estas por nombrar algunas
El autor de la Biblia es Dios. Los escritores de la Biblia son los "hombres inspirados" 40; todos ellos pertenecian a la raza hebrea, con excepcion de Lucas(era medico) que era griego.
Bueno….con respecto del nivel cultural de los escritores, hubo diversidad; mientras Moises, Pablo y Lucas eran hombres instruidos; otros, como Pedro, Andres, Amos y Juan, eran hombres humildes e ignorantes de la sabiduría de su tiempo.
Pero todos ellos tenían su voluntad doblegada a la de Dios, para seguir en todo tiempo las indicaciones del Espíritu Santo…….tomando en cuenta que todos los escritores eran hebreos, el idioma en que fue escrito el Antiguo Testamento, la mayor parte fue en hebreo y algunas porciones en arameo, el cual se hablaba en babilonia y el nuevo testamento fue escrito en griego antiguo(o clasico comun)
Tambien se escribio en diferentes lugares
La mayor se escribieron en Palestina; sin embargo deben tomarse en cuenta otros lugares:
Arabia, Babilonia, Asia , Macedonia, Grecia, Italia, Egipto y la Isla de Patmos
Esta isla esta cercana a Grecia.
Y tambien escribieron en diferentes circunstancias por ejemplo pablo escribio desde la carcel
Dios usando del tiempo inspiro los corazones de los hombres para realizar una obra magnífica, incomparable, que ha llegado a nuestras manos y la tenemos hoy, siendo este hecho una de las razones que prueban la inspiración divina de la Biblia.
La Biblia se encuentra sumamente enlazada a pesar de la cantidad de siglos en que se termino….
Esto porque la misma lo dice:
Apocalipsis
22:18 Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro.
22:19 Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro
Quienes pretenden añadir a la Palabra nuevas revelaciones, no estan dentro de la voluntad de Dios. La Biblia es el producto final de la inspiracion y porque procede de Dios, posee las caracteristicas exclusivas que le dió su Autor.
Para que un libro llegara a ser canonico se requeria de dos criterios evidentes
1Que fuera escrito por un hombre inspirado que la finalidad del libro fuera la de formar parte de la permanente regla de fe; asi la Iglesia no tiene autoridad para decidir la canonicidad de los escritos
Ahora la palabra de Dios por mas que se haya intentado destruir no se ha podido
Salmos
119:89 Para siempre, oh Jehová,
Permanece tu palabra en los cielos
Ademas de todas las profesias cumplidasy el gran efecto que ha causado en la vida humana de muchas personas pueden hablar de una inspiración mas alla del pensamiento humano,la Biblia mas que moral busca santidad para el hombre
Ahora recordemos que es de inspiración divina, pero al escritor se le dejo escribirla según su escritura y personalidad, esto si sin manejar errores(horrores)
Como seria posible que estos pescadores, poetas, reyes, pastores, granjeros, fabricantes de tiendas de acampar, etc pudieran “inventar” estas palabras que manejan un solo mensaje, para que lo comprendiera cualquier persona, con siglos de diferencia y sin conocerce y en muchos de los casos el uno del otro que tiene la Biblia que la hace una fuente de saber tan poderosa…si fuera un invento me parece a mi, que seria uno de los mejores
Es un hecho que un solo hombre y contemos del primer siglo para atrás pudiera tener toda esa información…..
saludos compas
1 Samuel
3:10 Y vino Jehová y se paró, y llamó como las otras veces: ¡Samuel, Samuel! Entonces Samuel dijo: Habla, porque tu siervo oye
Inspiración directa de palabra
Genesis
20:3 Pero Dios vino a Abimelec en sueños de noche, y le dijo: He aquí, muerto eres, a causa de la mujer que has tomado, la cual es casada con marido
Mateo
1:20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es
Por medio de sueños
Exodo
31:18 Y dio a Moisés, cuando acabó de hablar con él en el monte de Sinaí, dos tablas del testimonio, tablas de piedra escritas con el dedo de Dios
El mismo
Exodo
3:2 Y se le apareció el Angel de Jehová en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía.
3:3 Entonces Moisés dijo: Iré yo ahora y veré esta grande visión, por qué causa la zarza no se quema.
3:4 Viendo Jehová que él iba a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí.
3:5 Y dijo: No te acerques; quita tu calzado de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es.
3:6 Y dijo: Yo soy el Dios de tu padre, Dios de Abraham, Dios de Isaac, y Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tuvo miedo de mirar a Dios
Por medio de hechos sobrenaturales
Estas por nombrar algunas
El autor de la Biblia es Dios. Los escritores de la Biblia son los "hombres inspirados" 40; todos ellos pertenecian a la raza hebrea, con excepcion de Lucas(era medico) que era griego.
Bueno….con respecto del nivel cultural de los escritores, hubo diversidad; mientras Moises, Pablo y Lucas eran hombres instruidos; otros, como Pedro, Andres, Amos y Juan, eran hombres humildes e ignorantes de la sabiduría de su tiempo.
Pero todos ellos tenían su voluntad doblegada a la de Dios, para seguir en todo tiempo las indicaciones del Espíritu Santo…….tomando en cuenta que todos los escritores eran hebreos, el idioma en que fue escrito el Antiguo Testamento, la mayor parte fue en hebreo y algunas porciones en arameo, el cual se hablaba en babilonia y el nuevo testamento fue escrito en griego antiguo(o clasico comun)
Tambien se escribio en diferentes lugares
La mayor se escribieron en Palestina; sin embargo deben tomarse en cuenta otros lugares:
Arabia, Babilonia, Asia , Macedonia, Grecia, Italia, Egipto y la Isla de Patmos
Esta isla esta cercana a Grecia.
Y tambien escribieron en diferentes circunstancias por ejemplo pablo escribio desde la carcel
Dios usando del tiempo inspiro los corazones de los hombres para realizar una obra magnífica, incomparable, que ha llegado a nuestras manos y la tenemos hoy, siendo este hecho una de las razones que prueban la inspiración divina de la Biblia.
La Biblia se encuentra sumamente enlazada a pesar de la cantidad de siglos en que se termino….
Esto porque la misma lo dice:
Apocalipsis
22:18 Yo testifico a todo aquel que oye las palabras de la profecía de este libro: Si alguno añadiere a estas cosas, Dios traerá sobre él las plagas que están escritas en este libro.
22:19 Y si alguno quitare de las palabras del libro de esta profecía, Dios quitará su parte del libro de la vida, y de la santa ciudad y de las cosas que están escritas en este libro
Quienes pretenden añadir a la Palabra nuevas revelaciones, no estan dentro de la voluntad de Dios. La Biblia es el producto final de la inspiracion y porque procede de Dios, posee las caracteristicas exclusivas que le dió su Autor.
Para que un libro llegara a ser canonico se requeria de dos criterios evidentes
1Que fuera escrito por un hombre inspirado que la finalidad del libro fuera la de formar parte de la permanente regla de fe; asi la Iglesia no tiene autoridad para decidir la canonicidad de los escritos
Ahora la palabra de Dios por mas que se haya intentado destruir no se ha podido
Salmos
119:89 Para siempre, oh Jehová,
Permanece tu palabra en los cielos
Ademas de todas las profesias cumplidasy el gran efecto que ha causado en la vida humana de muchas personas pueden hablar de una inspiración mas alla del pensamiento humano,la Biblia mas que moral busca santidad para el hombre
Ahora recordemos que es de inspiración divina, pero al escritor se le dejo escribirla según su escritura y personalidad, esto si sin manejar errores(horrores)
Como seria posible que estos pescadores, poetas, reyes, pastores, granjeros, fabricantes de tiendas de acampar, etc pudieran “inventar” estas palabras que manejan un solo mensaje, para que lo comprendiera cualquier persona, con siglos de diferencia y sin conocerce y en muchos de los casos el uno del otro que tiene la Biblia que la hace una fuente de saber tan poderosa…si fuera un invento me parece a mi, que seria uno de los mejores
Es un hecho que un solo hombre y contemos del primer siglo para atrás pudiera tener toda esa información…..
saludos compas
Pilon dijo:
Pilon compa:
usted esta confundiendo la ICAR con la iglesia primitiva...
La iglesia primitiva viene desde Juan Bautista, y esta gente viene muchos despues como usted lo menciona
O me va a afirmar que Santiago era el lider de la Iglesia Catolica, o Pedro...
Le menciono los libros que no son inspirados que por cierto todos son del antiguo testamento:
Judith, Tobias, Sabiduria de Salomón, Sabiduria de Sirach, Macabeos I y II, Aumentos a Daniel y a Esther, Baruch, Epistola de Jeremías, Macabeos III y IV y Esdras III
y si usted lee una Biblia Catolica hoy en dia contiene 7 de estos que le nombre.....
entonces porque afirma que la Iglesia Catolica Romana los quito si ahi estan....????
Si nacio la biblia como era que ya habia leyes con las cuales se regian los fariceos y no me refiero solo a la Torah, ellos leian clarito lo dice, El libro de Isaias, Salmos, Ezequiel, Daniel, Zacarias, Malaquias, etc entonces porque dices que en el 393?? en los envagenlios hablan de escrituras, lo cual ya eran un solo testamento..
Saludos mae...
PD: por cierto estan muy bueno el foro hoy lastima que me perdi toda la mañana
Cesar dijo:
Gracias cesar por leer mi post....
Por eso puse nombra algunas y puse esas por estar dentro de los libros historicos....
hay muchas mas cosas, en el libro de Job habla de que las nuves contienen agua..... como lo sabian estos hombres.... a simple vista?
Isaias dice Que la tierra era redonda....mmm por ayote? era cientifico?
habla la biblia de las segregaciones de las razas, profesias que se cumplen hoy en dia...
De nuevo por nombrar algunas.......
Saludos
BILL1283 dijo:
Pues me permito decirle que la Iglesia Primitiva lo que usaba era la Biblia Judía(Tanaj) y algunos de los libros de los apóstoles, otros ni los conocían. Cada secta Cristiana usaba su libro o sus libros diferente de las otras sectas.
La que compiló algunos de los libros de los apóstoles, los unió a el antiguo testamento y la llamó "Sagrada Biblia" fué la ICAR.
Con respecto a los libros que eliminó, son los evangelios apócrifos, los eliminaron porque disque no fueron inspirados por Dios, o no les pareció que así fuera. Entonces el ente que decidió cuáles libros eran "sagrados" y cuáles no, fué la ICAR.
Sectas cristianas???Pilon dijo:
y cuales eran pilon??
Mae la iglesia catolica en su biblia tiene incluidos 7 libros deuterocanonicos....... hoy en dia .....
Es mas la iglesia le ha incluida Dogmas de Fe que ni siquiera se mencionan en la biblia y la mayoria de sus dogmas, los contradice la misma biblia.......
Es mas gracias a el "poder" de la iglesia catolica se palmo un monton de gente......
Si fue la iglesia catolica le pregunto de nuevo:
porque hacen lo contrario a la biblia: abstinencia de matrimonio, idolatria, intersecion de muertos, etc, etc, etc.....
Usted sabe cual era la iglesia primitiva????
Confunde y vencerás. Los deuterocanónicos vienen desde la primer biblia, busque lo que es el Concilio de Hipona y aprenda. Antes de el concilio de Hipona, no existía la Biblia Cristiana.
Los Deuterocanónicos o libros apócrifos fueron quitados en los inicios de la reforma protestante con Lutero(1534 d.C.).
La Iglesia primitiva no era solo de Juan Bautista, también estaban Pablo y Timoteo. Los apóstoles se dedicaron a difundir la palabra de Cristo por via oral, porque no había un libro sagrado cristiano, los Evangelios fueron redactados por los apóstoles y recopilados por los Evangelistas, esto fué posterior a la muerte de Juan Bautista y todavía no existía la Biblia.
En la iglesia primitiva, había grupos cristianos que usaban o un solo Evangelio o usaban varios incluyendo los apócrifos. A partir de ahí es confuso cuándo fué que se aceptaron los Evangelios canónicos, pero lo que si es cierto es que la Biblia como tal, fué recopilada en el Concilio de Hipona.
http://www.primeroscristianos.com/siglo1.html
http://bibleworld.com/jenk-ec.pdf
http://es.wikipedia.org/wiki/Cristianismo_primitivo
Los Deuterocanónicos o libros apócrifos fueron quitados en los inicios de la reforma protestante con Lutero(1534 d.C.).
La Iglesia primitiva no era solo de Juan Bautista, también estaban Pablo y Timoteo. Los apóstoles se dedicaron a difundir la palabra de Cristo por via oral, porque no había un libro sagrado cristiano, los Evangelios fueron redactados por los apóstoles y recopilados por los Evangelistas, esto fué posterior a la muerte de Juan Bautista y todavía no existía la Biblia.
En la iglesia primitiva, había grupos cristianos que usaban o un solo Evangelio o usaban varios incluyendo los apócrifos. A partir de ahí es confuso cuándo fué que se aceptaron los Evangelios canónicos, pero lo que si es cierto es que la Biblia como tal, fué recopilada en el Concilio de Hipona.
http://www.primeroscristianos.com/siglo1.html
http://bibleworld.com/jenk-ec.pdf
http://es.wikipedia.org/wiki/Cristianismo_primitivo
BILL1283 dijo:Gracias cesar por leer mi post....
Por eso puse nombra algunas y puse esas por estar dentro de los libros historicos....
hay muchas mas cosas, en el libro de Job habla de que las nuves contienen agua..... como lo sabian estos hombres.... a simple vista?
Isaias dice Que la tierra era redonda....mmm por ayote? era cientifico?
habla la biblia de las segregaciones de las razas, profesias que se cumplen hoy en dia...
De nuevo por nombrar algunas.......
Saludos
Pero, amigo, usted está acudiendo a la exactitud de hechos históricos, y estos no son argumentos que tengan que ver con la "inspiración de un ser divino." Que la mención de un hecho histórico sea exacta no significa que venga de inspiración divina.
En cuanto a las nubes, es bien sabido que civilizaciones antiguas en muchos lugares ya tenían este conocimiento. Cuando las civilizaciones muy antiguas iniciaron la práctica de la agricultura, tenían que tener conocimientos como éste para proder asegurar las mejores cosechas posibles.
Tome como ejemplo la antigua cultura egipcia. Si ellos tenían conocimientos muy buenos de construcción (evidencia palpable: las pirámides, esfinges, y templos), ¿acaso no iban a saber algo tan básico y evidente como que las nubes están formadas por agua? Con más razón al ver que sus cosechas tenían que ser muy biean planeadas año tras año.
En cuanto a la referencia de Isaías, hay dos puntos a notar:
1. Este menciona que "Él está sentado sobre el círculo de la tierra." El círculo es una figura de dos dimensiones (por tanto, una figura plana); la esfera es una figura de tres dimensiones... Cosas muy diferentes.
2. La idea de que la Tierra es redonda ya había sido postulada por los griegos antes de Cristo. Aristóteles ya lo había postulado y Erastótenes hasta midió la curvatura del planeta (http://es.wikipedia.org/wiki/Tierra_plana).
El argumento de una Tierra redonda a favor de la Bibla, por lo tanto, no tiene validez. Primero, la Biblia menciona una figura plana; y segundo, tal afirmación hasta había sido verificada ya por una cultura politeísta.
En cuanto a las profesías, es bien sabido que éstas han tenido miles de interpretaciones de parte de muchísima gente a través de la historia. Incluso, hoy en día podemos ver que diferentes sacerdotes, pastores, o líderes tienen sus interpretaciones diferentes de éstas.
Además, una profecía válida sería aquella que sea exacta (o al menos muy detallada, para evitar ambigüedad y así diversas interpretaciones), que se pueda interpretar antes de que ocurra, y que entonces, cuando ocurra, se pueda verificar su exactitud.
El problema con las profesías ya "cumplidas" es que la gente hace las interpretaciones a la luz de los hechos ya ocurridos que puedan asociarse con la profesía, y por tanto concluir que ésta fue exacta.
Saludos, amigo.
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