existe la salvación ?

Machaca · 17 Dec 2010

carismacatólico dijo:
O que nos podrá decir SNICT, sobre esto:

Solo los foreros registrados pueden disfrutar ver los archivos adjuntos.

Que hacen los judios orando delante la Tumba del Rey DAvid??? Acaso eso según la definición que defiende SNICT, no es idolatría pura?? O sólo es aplicable a los católicos?

no no no no...

es solo si los catolicos hacemos eso que es idolatria.

por que razon? porque snict asi lo dice. Es la unica justificacion que ha dado.

magnus · 17 Dec 2010

cual seria la diferencia entre costumbres y tradiciones de cada religión como la peregrinación a la meca , semana santa etc a un acto hecho para tratar de ser salvo como arrepentirse de corazón etc etc ?

Machaca · 17 Dec 2010

ni idea. preguntele al teologo.

Nilo_Digo · 17 Dec 2010

Es un asunto de Fé, es la esperanza de la eternidad, en casi todas las religiones hay una forma de salvación, casi todas resumen en ser alguien mejor cada día, sin importar lo que digan o hagan de nosotros, en todas se pide fidelidad a un ser supremo. En el caso del cristianismo que es lo que profeso, se pide amor a DIos y al prójimo un amor como lo expresa 1 Corintios 13, ahora..... no pide que hagamos estudios para ver quien es el mas sabelotodo en cuestiones de la religion (porque su duda es tan grande que solo una explicacioón tambalea su fe, o hiere a sus semejantes), no pide que haga autobombo para que vean sus milagros obras y publicaciones, no pide que hagan rituales de sacrificio, peguen gritos, se flagelen, en terminos de la gracia todo me es licito, mas no todo me conviene si no me hace crecer, y a veces comprendo porque mucha gente huye de las religiones, porque no los hace crecer si no que les engorda el ego, si crecen se olvidan que sus fundamentos son de barro (FE) y que si crecen mucho su cabeza estara tan lejos de sus pies que hara que se vengan al suelo cuando el barro que los sostiene se desquebraje.
La salvación si la persona cree que hay solo la verá cuando muera y es de su entera responsabilidad creer o no creer, cuidarla o despreciarla.
En eso estan mejor los ateos que no creen en ella, no en el que profesa un credo y duda!

SNICT · 17 Dec 2010

JorgeF dijo:
Creo SNICT que tu título de teólogo judío te queda grande.

Es que primeramente ud de Judaismo no sabe nada, entonces lo que no puede comprender no me estresa, por dicha el titulo me lo dieron en el Rabinato.
Para darselo mas simple ya juanjo le contesto.
Es costumbre basada en la torah en donde no hay ninguna prohibicion a orar en las tumbas de las personas queridas, esto se remonta al tiempo de los patriarcas, segun la Kabala, el alma del fallecido es confortada espiritualmete cuando se ora por ella en el lugar de reposo. Es ademas costumbre ser respetuoso y decoroso, eso incluye agachar la cabeza en oracion en señal de respeto.

SNICT · 17 Dec 2010

Machaca dijo:
no no no no...

es solo si los catolicos hacemos eso que es idolatria.

por que razon? porque snict asi lo dice. Es la unica justificacion que ha dado.

No se le pide al Rey David ningun favor, ni ninguna intercesion, se ora por el ALMA de El, para que D-os la tenga en su seno.

SNICT · 17 Dec 2010

magnus dijo:
cual seria la diferencia entre costumbres y tradiciones de cada religión como la peregrinación a la meca , semana santa etc a un acto hecho para tratar de ser salvo como arrepentirse de corazón etc etc ?

-Se muy poco del Islam, pero la peregirnacion a la Mecca es una obligacion de ellos, almenos una vez en la vida, no es una costumbre.

-En el judaismo hay mucha confucion en cuanto a costumbres y leyes, se dice muy a menudo que cualquier tradiccion se vuelve ley, ejemplo el uso de la Kippa.

-No hay diferencia entre las dos, la salvacion siempre ha sido por gracia, las leyes son lo que la persona creyente tiene como parametro para alejarse de lo que le haria mal.

-Nadie es salvo por hacer el Seder Pesaj o deja de ser salvo por no cumplirlo. Pero para el creyente de corazon no hacerlo le trae pesar en el alma, por que sabe que D-os lo ordeno y es su deseo realizarlo.

SNICT · 17 Dec 2010

JorgeF dijo:
Si la visión de una serpiente de bronce salvó a los israelitas de una muerte física, y mantuvieron ese símbolo de aprecio, cómo no vamos los cristianos a mirar con profundo amor y conmovernos ante la imagen de la cruz, el símbolo de nuestra salvación eterna?

Ud esta confundiendo peras con papas...
Una cosa fue el simbolo de la Serpiente ORDENADO por D-os para un fin especifico, que paso cuando se empezo a venerar al mismo simbolo?
Repito
Quien es ud para compararse con D-os y tomar decisiones como si fuere El? que puede venerar y que no? que simbologia puede usar o cual no?
Es muy facil verlo todo por encima y de manera light, eso es lo que da colera, que parece que tienen neuronas pero no las usan!

Romanos
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]8:5 En efecto, los que viven según la carne desean lo que es carnal; en cambio, los que viven según el espíritu, desean lo que es espiritual.
8:6 Ahora bien, los deseos de la carne conducen a la muerte, pero los deseos del espíritu conducen a la vida y a la paz,
8:7 porque los deseos de la carne se oponen a Dios, ya que no se someten a su Ley, ni pueden hacerlo.
8:8 Por eso, los que viven de acuerdo con la carne no pueden agradar a Dios.[/FONT]

Es tu deseo carnal querer honrar a D-os de la forma que tu decides, pero D-os ya ordeno la forma en que debemos honrarle. Meditelo.

SNICT · 17 Dec 2010

Machaca dijo:
diay pero entonces no entiendo. por un lado dice que si no es representacion fiel de jesus y su cruz es idolatria, pero si los papas andan con astillas de la cruz original igual es idolatria...

ud es todo un enigma!

Sino, comprension de lectura 0

Machaca · 17 Dec 2010

SNICT dijo:
Sino, comprension de lectura 0

sino...cuando se enreda en sus propios prejuicios, 0.

Machaca · 17 Dec 2010

SNICT dijo:
No se le pide al Rey David ningun favor, ni ninguna intercesion, se ora por el ALMA de El, para que D-os la tenga en su seno.

entonces pedir a alguien que ore por uno, está mal? alguien como tu vecino, tu amigo, tu rabino, tu sacerdote?

SNICT · 17 Dec 2010

Machaca dijo:
entonces pedir a alguien que ore por uno, está mal? alguien como tu vecino, tu amigo, tu rabino, tu sacerdote?

Ve aqui es donde ud intenta hacer una conexion que no existe...

Repito....Se ora por el ALMA dell Ray David. NO se ora para que el Rey David que esta muerto haga algo por uno.

Ud le puede pedir a cualquier persona viva que ore por ud, pero ud no puede orarle a un muerto para que le haga un favor. Ya que esta MUERTO! pero ud si puede orar por el alma de esa persona.

SNICT · 17 Dec 2010

Machaca dijo:
sino...cuando se enreda en sus propios prejuicios, 0.

Mae ud se hace? Repito....ud hablo sobre la cruz, le repito si la misma se venera, como en el caso de los catolicos que venden pedacitos de la cruz original (lol) eso es malo, si ud se inclina ante ella (en señal de ADORACION) es malo, si ud deposita su FE en cualquier cosa que no sea D-os, es malo.
No se de donde entendio ud que los pedacitos de la cruz original (x2 LOL) es aceptable.

Machaca · 17 Dec 2010

SNICT dijo:
Ve aqui es donde ud intenta hacer una conexion que no existe...

Repito....Se ora por el ALMA dell Ray David. NO se ora para que el Rey David que esta muerto haga algo por uno.

Ud le puede pedir a cualquier persona viva que ore por ud, pero ud no puede orarle a un muerto para que le haga un favor. Ya que esta MUERTO! pero ud si puede orar por el alma de esa persona.

ahi es donde el burro botó a genaro. ud dice que no se puede pedir la intercesion de alguien que está en el Cielo? pero si se puede pedir la intercesión de alguien que está vivo esta tierra?

Machaca · 17 Dec 2010

SNICT dijo:
Mae ud se hace? Repito....ud hablo sobre la cruz, le repito si la misma se venera, como en el caso de los catolicos que venden pedacitos de la cruz original (lol) eso es malo, si ud se inclina ante ella (en señal de ADORACION) es malo, si ud deposita su FE en cualquier cosa que no sea D-os, es malo.
No se de donde entendio ud que los pedacitos de la cruz original (x2 LOL) es aceptable.

solo era una analogia. pero veo que TAMPOCO entiende analogias. ud se enreda solittitititito con su retorica de "uds son idolatras y yo no" y no se da cuenta de la hipocresía en ese argumento.

SNICT · 17 Dec 2010

Machaca dijo:
ahi es donde el burro botó a genaro. ud dice que no se puede pedir la intercesion de alguien que está en el Cielo? pero si se puede pedir la intercesión de alguien que está vivo esta tierra?

Vamos por partes ya vi que ud esta enredado...vamos estilo muppets

Juan le pide a Carlos

Juan: Carlos vieras que me siento mal y deprimido, podrias orar por mi?
Carlos: Claro!

Ahi dos personas vivas se ponen de acuerdo para pedirle a D-os por X situacion.

---------------------------------------------

Que es idolatria:

Juan y la estatua de San Casimiro

Juan: Ohhh San Casimiro tu que estas en los cielos a la par de D-os, pidele que me cure de esta angustia!!!

1.-Los santos o por lo menos ese uso de terminologia es invento Catolico, no tiene bases biblicas
2.-San Casimiro esta muerto! Ud recuerda lo que paso cuando Saul invoco a Samuel a traves de una bruja? y D-os los castigo haciendo que la verdadera alma de Samuel viniera a la tierra?
3.-Los muertos, muertos estan, sus almas estan con D-os pero ellos no piden favores, eso es una costumbre pagana.
4.-Si ud tiene alguna base biblica que diga lo contrario con gusto pongala.

SNICT · 17 Dec 2010

Machaca dijo:
solo era una analogia. pero veo que TAMPOCO entiende analogias. ud se enreda solittitititito con su retorica de "uds son idolatras y yo no" y no se da cuenta de la hipocresía en ese argumento.

No hay hipocresia, lo que pasa es ud esta acostumbrado a una forma de vivir, incorrecta a cualquier luz de la palabra, pero asi ha sido criado y cree que es correcta.

Machaca · 17 Dec 2010

SNICT dijo:
No hay hipocresia, lo que pasa es ud esta acostumbrado a una forma de vivir, incorrecta a cualquier luz de la palabra, pero asi ha sido criado y cree que es correcta.

esta bien. como es ud, y solamente porque es ud, le voy a tomar la palabra.

Trejos2 · 17 Dec 2010

SNICT dijo:
No se le pide al Rey David ningun favor, ni ninguna intercesion, se ora por el ALMA de El, para que D-os la tenga en su seno.

¿ En serio SNICT ???

¿ A estas alturas el hombre (si es que existió) no tiene seguridad de su "alma" y necesita a los vivos para eso ?

Eso es casi idéntico al Purgatorio católico. ¿ Será que de ahí lo tomó el cristianismo ? Que creencias más raras, no sabía que el judaísmo hacía lo mismo

Por cierto, ¿ a qué tipo de "alma" se refiere ? ¿ a qué llama Ud. "alma" ?

Pero dígalo sin pegar largos sermones de otros fulanos, expliquelo con sus palabras.

SNICT · 17 Dec 2010

Trejos2 dijo:
¿ En serio SNICT ???

¿ A estas alturas el hombre (si es que existió) no tiene seguridad de su "alma" y necesita a los vivos para eso ?

Eso es casi idéntico al Purgatorio católico. ¿ Será que de ahí lo tomó el cristianismo ? Que creencias más raras, no sabía que el judaísmo hacía lo mismo

Por cierto, ¿ a qué tipo de "alma" se refiere ? ¿ a qué llama Ud. "alma" ?

Pero dígalo sin pegar largos sermones de otros fulanos, expliquelo con sus palabras.

Hola Trejos!

Ok asi en tico...
Vea mae (lol) todas las almas o mejor dicho todas las escencias divinas lo mistico de D-os que tiene nuestro cuerpo al morir vamos a la fuente de las almas, eso no es el purgatorio ya que NO se paga penitencia para salir de el. Al estar en esa fuente de vida, algo asi como el contenedor de los caza fantasmas (ayer vi la movie lol) se ora para "traer" a memoria de D-os que fulanito de tal, fue una buena persona bla bla bla, eso es una costumbre antiquisima desde Abraham se tiene nocion de ella, es buena o mala? Pues no hay prohibicion alguna de ella en la torah, igual D-os al final juzgara esa alma, segun sus leyes, PERO que se diferencia al purgatorio? Bueno que ahi (fuente de vida/almas) vamos TODOS desde Hitler hasta Moises, ahi se esta en un estado de semiconciencia (hay varias creencias que difieren un poco en esto) y no se esta ligado a nada terrenal, por asi decirlo solo somos un recuerdo lejano de lo una vez fuimos, no hay forma de ganarse la indulgencia, esa teniamos que hacerlo en vida. No se pagan misas, no se vale ningun pago monetario.

existe la salvación ?

Inmortal

Sí, para garantizar la seguridad individual

No, para reducir el riesgo de incidentes violentos

Sí, son una cueva de profesores parásitos

No, son cunas del libre pensamiento

Sí, por el derecho a una muerte digna

No, por el respeto absoluto a la vida

En tendencia

Sí, podría dar un impulso económico

No, debido a las implicaciones morales y sociales negativas

Sí y también para la corrupción

No, por el riesgo de errores judiciales y la ética de la vida

Sí, por los beneficios económicos y de seguridad

No, debido a los potenciales riesgos para la salud y la sociedad