Muere preso político cubano por huelga de hambre

magnus dijo:

kabal 2 cosas
1 es un foro de discusión por lo tanto tiene el mismo derecho de opinion la compañera que su persona .
2 me convenció mucho la parte donde mencionaste que los cubanos no tienen huevos para alzarse en armas contra el régimen , debe ser facil hacerlo si no hubiera un ejército y si se pudieran conseguir armas además que otros intentos anteriores han terminado con mas presos políticos y condenados a muerte .

pd : se siente menos calor estos dias por andar chanchletas ?

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MZM dijo:

Me aventuro a consultar; cuales??

Algunos cubanos (por no decir todos)deben están ansiosos de escucharlo.

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Habanera dijo:

No se preocupe Jorge, lo entiendo perfectamente. Durante los cincuentas largos años de dictadura que sufrimos los cubanos no hemos dejado de luchar por la libertad y la democracia, han sido miles los fusilados, han sido miles los reprimidos, han sido miles los que han tenido que cumplir condenas de más de 20 años de cárcel por el solo hecho de defender "ideas" diferentes. Costa Rica es para los cubanos un referente de lo que es la democracia y les admiramos y les queremos mucho.
Como dije anteriormente, no queremos para nada que nadie nos saque las castañas del fuego, lo que sí queremos es que la comunidad internacional le de el reconocimiento y el apoyo moral que merece la disidencia interna cubana. Ese es mi objetivo.

Al forista Kabal, sólo le puedo decir que personajillos como él sólo me inspiran pena; los cobardes quedan en evidencia cuando intentan menospreciar a un valiente

Saludos Jorge y un fuerte abrazo a la gente hermosa de tu tierra.

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JorgeF dijo:

Habanera:

Le pido disculpas de mi parte por el comportamiento de mi compatriota Kabal. Su enfoque se basa más que todo en las películas de acción, donde los buenos siempre ganan y los conflictos se despachan en un período de 90 minutos a lo máximo.

Ese es un problema recurrente en la educación nacional. Producto diría yo del sobre'estímulo que da la televisión y otros medios, lo que hace aburrido leeer e informarse de verdad sobre la naturaleza de un sistema totalitario y su diferencia a la democracia.

Por supuesto, también esto genera unas conclusiones que son moralmente repugnates y odiosas. Según la visión de Kabal, en realidad el problema es que los cubanos no se arman, se organizan y van a asesinar al tirano. Como aquel grupo de judíos intrépidos, que guiados por Brad Pitt, asesinaron a Hitler en una función de cine, tal como se muestra en la excelente película de Tarantino. Se acuerda?

Esta estúpida inversión de los roles confiere en la víctima toda la culpa. Así, los judíos fueron asesinados en millones por su propia estupidez de no "ponerse vivos" (confieso que es una pobre elección de palabras) y exigir sus derechos ante Hitler. Derechos que por supuesto no tenían, porque la ley decía que no existían. Por lo cual no tenían legitimidad. Por lo tanto eran los delincuentes.

Ve que fácil es el razonamiento? Marea al principio, pero la monumental estupidez del mismo es de verdad un espectáculo digno de apreciarse.

Por supuesto, Kabal vendrá ahora a decir que no lo entienden, que su gran brillantez no es apreciada. Entiéndalo y sea caritativo con él. Vea, el viene de un sistema educativo que premia la autoestima por cualquier otra cosa, incluso la búsqueda de la verdad o la lógica. Lo importante en este sistema es que me sienta a gusto con lo que yo pienso. No importa que sea una mentira, o una falacia. Si se siente bien, tengo derecho a decirlo a los cuatro vientos. Y los demás son ignorantes.

Ah, y además Kabal es un gran admirador de su líder Fidel Castro, pero además desea lo mejor para Cuba. Como ve, el tipo es capaz de mantener dos pensamientos mutuamente exlcuyentes al mismo tiempo.

Brillante.

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La revolución de terciopelo fue el movimiento pacífico por el cual el partido comunista de Checoslovaquia perdió el monopolio del poder político y se desarrolló un régimen parlamentario en el contexto de un Estado liberal burgués y un sistema económico que había iniciado ya su transición al capitalismo.

(...)

El 17 de noviembre en Praga la policía atacó a miles de estudiantes que protestaban contra el régimen comunista. Este suceso provocó el inicio de las manifestaciones. Tras la creación del Foro Cívico dirigido por el dramaturgo Václav Havel, y dentro del Partido Comunista Checoslovaco se evidenciaban luchas de poder entre sectores inmovilistas como Gustáv Husák y reformistas como Ladislav Adamec, lo que llevó a generar un clima de tensión en el país.
Tras la huelga general del 27 de noviembre de 1989 y la falta del apoyo de su aliado soviético, el Partido Comunista checoslovaco abandonó el poder. El hasta entonces valedor de la ortodoxia unipartidista, G. Husák, dimitía el 10 de diciembre como Presidente de la República. Los acontecimientos se precipitaron y antes de finalizar el año 1989 V. Havel accedió a la jefatura del Estado y Alexander Dubček a la presidencia del Parlamento. En junio de 1990 se celebraron elecciones democráticas de las que saldrían vencedores el Foro Cívico (Občanské fórum) y el Publicidad Contra la Violencia (Verejnosť proti násiliu), variante eslovaca del primero.

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The Gdańsk Agreement, an aftermath of the August 1980 labor strike, was an important milestone. It led to the formation of an independent trade union, "Solidarity" (Polish Solidarność), founded in September 1980 and originally led by Lech Wałęsa.[14] In the 1980s, it helped form a broad anti-Communist social movement, with members ranging from people associated with the Roman Catholic Church to anti-Communist leftists. The union was backed by a group of intellectual dissidents, the KOR, and adhered to a policy of nonviolent resistance.[45][46] In time, Solidarity became a major Polish political force in opposition to the Communists.[38] It led to the formation of an independent trade union, "Solidarity" (Polish Solidarność), founded in September 1980 and originally led by Lech Wałęsa.[

(...)

By the end of 1981, Solidarity had nine million members — a quarter of Poland's population, and three times as many members as the PUWP had. Using strikes and other tactics, the union sought to block government initiatives.[38]

(...)

Wojciech Jaruzelski, who had become the Party's national secretary and prime minister that year, started a crack-down on Solidarity, declaring martial law, suspending the union, and temporarily imprisoning most of its leaders.[14] Polish police (Milicja Obywatelska) and paramilitary riot police (Zmotoryzowane Odwody Milicji Obywatelskiej; ZOMO) suppressed the demonstrators in a series of violent attacks such as the massacre of striking miners in the Wujek Coal Mine (9 killed).[38] The government banned Solidarity on 8 October 1982.[48] Martial law was formally lifted in July 1983, though many heightened controls on civil liberties and political life, as well as food rationing, remained in place throughout the mid-to-late 1980s.[49]

(...)

During the chaotic Solidarity years and the imposition of martial law, Poland entered a decade of economic crisis, officially acknowledged as such even by the regime. Work on most of the major investment projects that had begun in the 1970s was stopped, resulting in landmarks such as the Szkieletor skyscraper in Kraków. Rationing and queuing became a way of life, with ration cards (Kartki) necessary to buy even such basic consumer staples as milk and sugar. Access to Western luxury goods became even more restricted, as Western governments applied economic sanctions to express their dissatisfaction with the government repression of the opposition, while at the same time the government had to use most of the foreign currency it could obtain to pay the crushing rates on its foreign debt which reached US$23 billion by 1980.[49][50] In response to this situation, the government, which controlled all official foreign trade, continued to maintain a highly artificial exchange rate with Western currencies. The exchange rate worsened distortions in the economy at all levels, resulting in a growing black market and the development of a shortage economy.[51] <--- ¿Se les hace conocido todo esto?

(...)

The government slowly but inevitably started to accept the idea that some kind of deal with the opposition would be necessary. The constant state of economic and societal crisis meant that, after the shock of martial law had faded, people on all levels again began to organize against the regime. "Solidarity" gained more support and power, though it never approached the levels of membership it enjoyed in the 1980–1981 period. At the same time, the dominance of the Communist Party further eroded as it lost many of its members, a number of whom had been revolted by the imposition of martial law. Throughout the mid-1980s, Solidarity persisted solely as an underground organization...

(...)

...and nationwide strikes in 1988 were one of the factors that forced the government to open a dialogue with Solidarity.[14]

(...)

In April 1989, Solidarity was again legalized and allowed to participate in semi-free elections on 4 June 1989.[14] This election was not completely free, with restrictions designed to keep the Communists in power, since ************SPAM/BANNEAR************ one third of the seats in the key lower chamber of parliament would be open to Solidarity candidates. The other two thirds were to be reserved for candidates from the Communist Party and its two allied, completely subservient parties.[55] The Communists thought of the election as a way to keep power while gaining some legitimacy to carry out reforms. Many critics from the opposition believed that by accepting the rigged election Solidarity had bowed to government pressure, guaranteeing the Communists domination in Poland into the 1990s.
When the results were released, a political earthquake followed. The victory of Solidarity surpassed all predictions. Solidarity candidates captured all the seats they were allowed to compete for in the Sejm, while in the Senate they captured 99 out of the 100 available seats. At the same time, many prominent Communist candidates failed to gain even the minimum number of votes required to capture the seats that were reserved for them. With the election results, the Communists suffered a catastrophic blow to their legitimacy.[55]

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magnus dijo:

hablemos en 5 o 6 años cuando trabajé y considere el manifiesto comunista de marx junto a la utopía de tomas moro como ciencia ficción , de hecho me pareció mas interesante isaac asimov que marx XD .
saludos a chávez y a castro .


pd : el hecho que pueda expresar su opinion solo le da puntos a la democracia .

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magnus dijo:

pues no puedo leer lo que dice pero si puedo leer lo que escribe aunque sea copy / paste de wikipedia .

no me respondió lo de las chancletas pero igual me hizo quote asi que no hablemos de analfabetismo .

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MZM dijo:

Se enojo el compañero con el avatar de shaman king.

Respire viejo respire

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Kabal Garabito dijo:

I feel kinda trolled. En fin...

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Kabal Garabito dijo:

Y JorgeF: Shut the fuck up.

Me parece ironico y ridiculo que alguien que habla de instaurar una democracia venga a ridiculizar a alguien que piensa distinto solo porque no es capaz de concebir sus ideas.

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JorgeF dijo:

No se preocupe: Hay gente muy inteligente que tiene ideas muy estúpidas. Está en buena compañía.

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Machaca dijo:

o como diría JorgeF: Bienvenido al club (?)

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JorgeF dijo:

Vaya. Al final había mecha. Sólo que era un poco larga.

Y la palabra clave es "ridiculizar". Respeto el derecho que tiene usted de decir lo que le de la gana. Pero me reservo el derecho de señalar lo estúpido de sus argumentos.

No se preocupe: Hay gente muy inteligente que tiene ideas muy estúpidas. Está en buena compañía.

Sería un autoritario energúmeno si lo mandara a callar. Como usted hace conmigo. Pero no importa: se necesita mucho para hacerme llorar.

Y respecto a su "Lección Histórica" respecto a Polonia, pues, está también la Huelga de Poznán en 1956 (También en Polonia) reprimida en forma sangrienta por el Gobierno Polaco. O la revuelta de 1956 en Hungría, aplastada por tanques soviéticos. O le sangriento golpe de Estado y purgas en Checoslovaquia, con el asesinato de Jan Masaryk.

Sin duda el Régimen Castrista tiene hoy menos poder y mucho menos legitimidad que hace 20 años. Pero eso no significa que deje de ser letal, y capaz de mantener a sus ciudadanos bajo control permanente. Especialmente cuando el aparato represivo es tán organizado y funciona a todo nivel, con los Comités de Defensa de la Revolución que lastimosamente se están exportando a Venezuela.

De nuevo, sorprende la total ignorancia acerca de la dinámica de una sociedad bajo control totalitario como la Cubana. Cuando se está bajo constante vigilancia, tu vecino puede ser un informante, y el gobierno puede detenerte y dejarte aislado sin ninguna protección dado que el sistema judicial es un brazo más de la represión, es bastante difícil organizar una revuelta. Incluso manifestarse en la calle.

Por lo mismo, decir que no hay voluntad de los cubanos por obtener su libertad es bastante ignorante y estúpido. Por más enlaces de Wikipedia que quiera poner.

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JorgeF dijo:

Y respecto a su "Lección Histórica" respecto a Polonia, pues, está también la Huelga de Poznán en 1956 (También en Polonia) reprimida en forma sangrienta por el Gobierno Polaco. O la revuelta de 1956 en Hungría, aplastada por tanques soviéticos. O le sangriento golpe de Estado y purgas en Checoslovaquia, con el asesinato de Jan Masaryk...

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JorgeF dijo:

Sin duda el Régimen Castrista tiene hoy menos poder y mucho menos legitimidad que hace 20 años. Pero eso no significa que deje de ser letal, y capaz de mantener a sus ciudadanos bajo control permanente. Especialmente cuando el aparato represivo es tán organizado y funciona a todo nivel, con los Comités de Defensa de la Revolución que lastimosamente se están exportando a Venezuela..

De nuevo, sorprende la total ignorancia acerca de la dinámica de una sociedad bajo control totalitario como la Cubana. Cuando se está bajo constante vigilancia, tu vecino puede ser un informante, y el gobierno puede detenerte y dejarte aislado sin ninguna protección dado que el sistema judicial es un brazo más de la represión, es bastante difícil organizar una revuelta. Incluso manifestarse en la calle.

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JorgeF dijo:

Por lo mismo, decir que no hay voluntad de los cubanos por obtener su libertad es bastante ignorante y estúpido. Por más enlaces de Wikipedia que quiera poner.

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magnus dijo:

tanta inspiración revolucionaria de kabal me conmueve ocupo una foto del che para motivarme igual ( sarcasmo ) .
por cierto kabal . que opina de las imágenes de como detuvieron la marcha de las mujeres de blanco en la habana ? se animaría a una revolución sin armas a ver como lo meten preso igual que a los demas ?
a si ya se es pura propaganda capitalista de cnn y esas señoras seguro llevaban armas ocultas por lo tanto le represión es justificada .

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