Un ateo conoce a dios

[nathiss]

¿Quiere decir que el planeta fue creado por algún ser intelectual? ¿Puede comprobarlo?

De hecho no se puede comprobar su existencia, pero podemos especular basandonos en nuestra propia razon, que es mejor que afirmar algo de lo que jamas vamos a estar seguros menos si partimos de la razon de otros sin tomarnos la molestia de investigar por nuestros propios medios.

 

[MZM]

De hecho no se puede comprobar su existencia, pero podemos especular basandonos en nuestra propia razon, que es mejor que afirmar algo de lo que jamas vamos a estar seguros menos si partimos de la razon de otros sin tomarnos la molestia de investigar por nuestros propios medios.

Como investiga usted a dios???

 

[Cesar]

De hecho no se puede comprobar su existencia, pero podemos especular basandonos en nuestra propia razon, que es mejor que afirmar algo de lo que jamas vamos a estar seguros menos si partimos de la razon de otros sin tomarnos la molestia de investigar por nuestros propios medios.

Pero una cosa es especular y otra decir que "pero de que el planeta tiene un autor intelectual lo tiene".

 

[nathiss]

Como investiga usted a dios???

No precisamente a Dios pero si a los recursos que tenemos por ejemplo: EL PENSAMIENTO, y todo lo que hay en la tierra que no creo que haya sido creado por generacion espontanea como dijo alguien por ahi.

 

[nathiss]

Pero una cosa es especular y otra decir que "pero de que el planeta tiene un autor intelectual lo tiene".

Le devuelvo su pregunta: puede probar que no hay un autor intelectual de el planeta? como ?

 

[berserker]

ahora si se puso interesante, me gustaria saber que "creen" mis amigos ateos acerca de los origenes del universo, la tierra y la vida

 

[Cesar]

Le devuelvo su pregunta: puede probar que no hay un autor intelectual de el planeta? como ?

¿Tan fácil tiró la toalla, utilizando la técnica de devolver la pregunta? Esperaba más.

No se tiene ninguna evidencia de que exista un autor intelectual. Si usted afirma tajantemente que lo tiene, es porque posee pruebas objetivas e irrefutables. No devuelva la piedra, que es usted quien tiene que probar la vara... Ese método de "argumentar" ya está taaan trillado aquí...

 

[Cesar]

ahora si se puso interesante, me gustaria saber que "creen" mis amigos ateos acerca de los origenes del universo, la tierra y la vida

Bueno, yo no creo nada. Yo dispongo del conocimiento que se tiene hasta ahora sobre cómo se formó el Universo, el Sistema Solar, etc producto de la investigación.

¿Y usted?

 

[MZM]

No precisamente a Dios pero si a los recursos que tenemos por ejemplo: EL PENSAMIENTO, y todo lo que hay en la tierra que no creo que haya sido creado por generacion espontanea como dijo alguien por ahi.

De hecho estudiar como es la estructura del pensamiento dentro del cerebro es sumamente interesante, desgraciadamente soy bastante ignorante en el asunto, que por cierto si bien es fascinante no tiene muchos "elementos" místicos que digamos.

Que bien que crea que no todo en la tierra fue creado espontáneamente, hay muchos temas que abarcan ese conocimiento

 

[berserker]

Bueno, yo no creo nada. Yo dispongo del conocimiento que se tiene hasta ahora sobre cómo se formó el Universo, el Sistema Solar, etc producto de la investigación.

¿Y usted?

yo si creo en un creador del universo, y no tengo pruebas porque lo hago por fe, algo que yo se que los ateos no comparten y hasta les parece risible, pero ese no es el punto, solo queria saber cual es la opinion de la comunidad atea con respecto a los origenes del universo, no con el afan de criticar ni de cuestionar, simplemente mera curiosidad, por eso precisamente puse "creen" entre comillas, porque yo se que no creen en nada.

Osea:
Generacion espontanea?
Big Bang?
Nada del todo? simplemente viven la realidad sin preguntarse nada?

 

[Cesar]

Yo le respeto que lo haga por fe, por querer creer que es así. Al menos para mí, es muy tuanis ver el mundo desde el punto de vista más objetivo que pueda tener, y leer día a día sobre nuevos descubrimientos y avances.

 

[berserker]

Yo le respeto que lo haga por fe, por querer creer que es así. Al menos para mí, es muy tuanis ver el mundo desde el punto de vista más objetivo que pueda tener, y leer día a día sobre nuevos descubrimientos y avances.

muy interesante su punto de vista, de hecho aunque yo creo en un Dios no soy de un fanaticon que solo cree lo que el padrecito o pastor le dice sin cuestionar, de hecho por lo mismo hasta me han sacado de una que otra iglesia jajaja, pero me encanta la ciencia y creo en muchos de los estudios acerca de los origenes del universo, pura vida por la respuesta

 

[nathiss]

¿Tan fácil tiró la toalla, utilizando la técnica de devolver la pregunta? Esperaba más.

No se tiene ninguna evidencia de que exista un autor intelectual. Si usted afirma tajantemente que lo tiene, es porque posee pruebas objetivas e irrefutables. No devuelva la piedra, que es usted quien tiene que probar la vara... Ese método de "argumentar" ya está taaan trillado aquí...

Yo no he tirado la toalla, y nunca he sido tajante. En mi universo que para ud debe ser muy paralelo yo creo en un creador, sin ninguna evidencia, sin ningun misticismo, ya que en mi educacion nunca estuvo la biblia o el cristianismo, o lo que para ud debe ser supersticion.
Y si le pido evidencias, es porque ud parece muy seguro, asi que yo te digo -No tengo pruebas, tu las tienes? entonces dimelas- pero claro tu me saldras con un monton de teorias sacadas de libros escritos por personas muy inteligentes (osea que caes en el mismo circulo vicioso de los que leen la biblia)

Yo no se si hay o no hay un creador, mi persepcion es que si, pese a que tengo mi grado de agnosticismo,
tu puedes probar lo contrario con ideas propias y no cultivadas por un monton de cientificos???

 

[MZM]

tu puedes probar lo contrario con ideas propias y no cultivadas por un monton de cientificos???

Se lo pregunto de nuevo, como prueba usted que los unicornios, elfos, hadas no existen??

Veo que recurres mucho al argumento de "ideas propias", te lo expongo de esta manera, tus ideas propias están influenciadas por el conocimiento, al igual que las nuestras, o nosotros no nos devela quienes sean los que hacen los descubrimientos, aunque sean personas fascinantes, lo importante son las conclusiones y pruebas que han obtenido de ciertos fenómenos.

Tu haces los mismo, te bases en conocimiento adquirido a lo largo de tu vida para llegar a tus conclusiones

Inferir que no tenemos ideas propias es bastante falso, es como decir que tu tampoco las tienes, no es necesario tener una maestría en múltiples disciplinas para "comprender" la explicación racional de sus conclusiones.

 

[froman]

Bueno, yo no creo nada. Yo dispongo del conocimiento que se tiene hasta ahora sobre cómo se formó el Universo, el Sistema Solar, etc producto de la investigación.

¿Y usted?

Dispone el conocimiento nada más ??

Sobre cómo se formó el universo ?? entonces usted le hace caso a las padrecitos, por que como el Padre Lemaitre es uno de los que planteó la teoría del Bin Bang.. je je y después dicen que la Iglesia católica no aporta a la ciencia...

 

[Cesar]

En mi universo que para ud debe ser muy paralelo yo creo en un creador, sin ninguna evidencia, sin ningun misticismo, ya que en mi educacion nunca estuvo la biblia o el cristianismo, o lo que para ud debe ser supersticion.

Es su decisión personal creer sin evidencia. Eso se lo respeto a todo el mundo, como le respondí al forero anterior.

Lo otro lado, las creencias o supersticiones no son exclusivas de la biblia o el cristianismo.

Y si le pido evidencias, es porque ud parece muy seguro

Sí está devolviendo la toalla, señorita; técnica muy trillada y débil.

Es usted quien parece estar muy seguro al decir que "pero de que el planeta tiene un autor intelectual lo tiene". Eso es una afirmación total; no una declaración de su punto de vista. Eso no es igual a decir "pero yo creo que el planeta tiene un autor intelectual".

asi que yo te digo -No tengo pruebas, tu las tienes? entonces dimelas- pero claro tu me saldras con un monton de teorias sacadas de libros escritos por personas muy inteligentes (osea que caes en el mismo circulo vicioso de los que leen la biblia)

¿Pruebas de qué? ¿De que el planeta tiene un autor intelectual porque de que lo tiene lo tiene? Lógicamente no. No podría hacer tal afirmación sencillamente porque no existe. Yo me puedo quedar con la premisa inicial de que hasta el día de hoy no es así porque no tengo evidencia que respalde tal afirmación (afirmación para la cual no tengo ningún problema si existiera evidencia).

No pida evidencia de que algo no existe, porque eso no procede. Como le dije, técnica trillada, ya se ha utilizado miles de veces aquí. Eso como que yo le pidiera a usted que me dé prueba de que no existen algún tipo de ser invisible. ¿Entiende? Sencillamente imposible; tendría que investigar TODO el Universo y aún así no podría "tener" evidencia de que no existe, porque siempre estaría la interrogante de "¿Y si hay algo fuera de los límites del Universo?", y "¿y cómo puede confirmar que no existe si es invisible y no lo puede detectar?".

Yo no se si hay o no hay un creador, mi persepcion es que si, pese a que tengo mi grado de agnosticismo,
tu puedes probar lo contrario con ideas propias y no cultivadas por un monton de cientificos???

¿Ve? Eso ya es una afirmación basada en su opinión personal, muy diferente de la afirmación que hizo anteriormente y que evidentemente no entendió que me refería a eso.

Yo no hago afirmaciones de ese tipo, porque me baso en el conocimiento que tenemos hasta ahora.

 

[Cesar]

Dispone el conocimiento nada más ??

Sobre cómo se formó el universo ?? entonces usted le hace caso a las padrecitos, por que como el Padre Lemaitre es uno de los que planteó la teoría del Bin Bang.. je je y después dicen que la Iglesia católica no aporta a la ciencia...

¿Otra vez con esas argumentaciones sin sentido, compa?

¡¡¡Hasta ahora sabía yo que la Iglesia Católica era el Señor Lemaitre!!! ¡¡¡Nos has dejado atónitos, froman!!! Suave, ya vengo, voy a rezarme unos diaz Padres Nuestros y un Ave María.



El señor fue uno de los proponentes de la teoría, no un dictador de ideas absolutistas basado en sus creencias. Lo mejor del caso es que la propuesta de la teoría no es lo verdaderamente importante, sino las PRUEBAS que la respaldan lo que cuenta. Si no fuera por las pruebas, cualquier teoría sacada de la manga tendría validez, y usted bien sabe que la ciencia no trabaja así.

Esperaba algo mejor de usted, compa.

 

[nathiss]

1)No pida evidencia de que algo no existe, porque eso no procede.


2)¿Ve? Eso ya es una afirmación basada en su opinión personal, muy diferente de la afirmación que hizo anteriormente y que evidentemente no entendió que me refería a eso.
QUOTE]

Punto numero uno: yo no puedo pedir evindencias de algo que no existe? (entonces como no hay evidencias es mas facil decir que no existe y ya?) Asi como yo no puede probar que hay un creador ud tampoco puede probar lo contrario.

Punto numero dos: mis opiniones son muy personales, y tambien se ven influeciadas en la educacion que recibi, pero esa educacion tampoco a marcado mi manera de ver las cosas. Y para su informacion, yo entendi el sentido de su pregunta, y la verdad es que es cierto yo hice una afirmacion que no debi hacer, pero tampoco es para tanto.

 

[Cesar]

Punto numero uno: yo no puedo pedir evindencias de algo que no existe? (entonces como no hay evidencias es mas facil decir que no existe y ya?) Asi como yo no puede probar que hay un creador ud tampoco puede probar lo contrario.

Estimada, muchas veces se ha tocado aquí el argumento de pedir evidencias de la no existencia, y muchas veces se ha aclarado que eso no procede. Uno no prueba que algo no existe, sino lo contrario; sólo existe evidencia que diga que algo existe, no lo contrario. Yo no acepto la existencia de un creador sencillamente porque no existe evidencia; si existiera la aceptaría sin ningún problema.

Punto numero dos: mis opiniones son muy personales, y tambien se ven influeciadas en la educacion que recibi, pero esa educacion tampoco a marcado mi manera de ver las cosas. Y para su informacion, yo entendi el sentido de su pregunta, y la verdad es que es cierto yo hice una afirmacion que no debi hacer, pero tampoco es para tanto.

Señorita, es usted quien hizo una tormeta de un vaso de agua. Yo le pregunté directamente si podía comprobar la afirmación porque fue usted quien la hizo, nada más. Tal vez se lo tomó algo personal, pero no es para tanto.

Saludos.

 

[froman]

Nathiss no es una señorita sino un señor..

Y el que propuso el Bin Bang es un Padre...