Porque los gays tratan de encontrar justificaciones para lo que hacen?

Machaca · 26 Oct 2010

SNICT dijo:
-No por que como le dije si hay una orden especifica de no hacer como en la tierra de Canaan y Egipto.

-No, no es pecado...por que entonces D'os nos dio el placer sexual? para el disfrute, dentro del marco del matrimonio. Lo que ahi se nos habla, es que cada cosa con su cosa me entiende? que tiene que hacer un pene dentro de un ano? que tiene que hacer una vagina con otra vagina? que tiene que hacer un boca en una vagina?...Todo lo anterior ud puede buscar, de forma cientifica los riesgos que contraen. Cada cosa en su lugar..el pene fue hecho para la vagina, para procear y para el disfrute en pareja, por que de no ser asi...CREAME que habria una prohibicion para tener sexo cuando la mujer no es fertil.

mae, en serio? en las epocas en que se escribio la biblia no habia el conocimiento medico para saber eso. en la biblia hay una prohibicion explicita de no tener sexo cuando una mujer esta menstruando. es mas, se les considera impuros creo que por siete dias.

por otro lado, que se hacia en Canaan y Egipto? es explicito que en Canaan y Egipto el lesbianismo era aceptado?

SNICT · 26 Oct 2010

Machaca dijo:
mae, en serio? en las epocas en que se escribio la biblia no habia el conocimiento medico para saber eso. en la biblia hay una prohibicion explicita de no tener sexo cuando una mujer esta menstruando. es mas, se les considera impuros creo que por siete dias.

por otro lado, que se hacia en Canaan y Egipto? es explicito que en Canaan y Egipto el lesbianismo era aceptado?

ok...pero D'os si lo sabia, y les dio esas prohibiciones a su pueblo por una razon, muchos creen que son prohibiciones antojadizas, pero en realidad si ud las analiza son prohibiciones por el Bien de su pueblo, algunas en teoria ya no se aplican hoy, pero ese es otro tema.

Siguiendo con la idea del placer sexual y D'os

Veamos algunos ejemplos

Proverbios 5
5:18 Sea bendito tu manantial,
Y alégrate con la mujer de tu juventud,
5:19 Como cierva amada y graciosa gacela.
Sus caricias te satisfagan en todo tiempo,
Y en su amor recréate siempre.

Eclesiastés
9:9 Goza de la vida con la mujer que amas, todos los días de la vida de tu vanidad que te son dados debajo del sol, todos los días de tu vanidad; porque esta es tu parte en la vida, y en tu trabajo con que te afanas debajo del sol.

Machaca · 26 Oct 2010

ud se considera como fundamentalista?

no me respondió sobre el lesbianismo. por el momento queda como interpretación.

ud realmente cree que comer cerdo es pecado? que comer camarones es pecado?

ud considera que el machismo de San Pablo es correcto? Ud no cree en la evolución?

es en serio?

SNICT · 26 Oct 2010

En cuanto a las prácticas sexuales poco usuales, debemos citar la homosexualidad como la primera de ellas. Todos hemos visto la tumba de los manicuristas Khnumhotep y Niankhnum (Saqqarah Din. V), en que ambos amigos se representan con los labios casi juntos y también con las piernas entrecruzadas, al estilo de las teogamias reales.
En cuanto a la homosexualidad femenina, las únicas fuentes se reducen a las típicas escenas de harén, o banquetes, en las que las mujeres se acarician, se ungen con perfume unas a otras, se ofrecen mandrágoras o se intercambian joyas, con gestos que son veladamente explícitos de una relación lésbica.
Al parecer no existía un tabú para las prácticas homosexuales, si bien no son demasiado frecuentes en las representaciones, es decir, lógicamente existían, pero tampoco eran muy partidarios de mostrarlas, al menos de modo explícito.

BIBLIOGRAFÍA

Manniche, Lise An Ancient Egyptian Herbal; British Museum Press (Londres 1999)

Manniche, Lise Sacred Luxuries; Opus Publishing Ltd.; Londres 1999

Nigel Hepper, F. Pharaoh’s Flowers (The Botanical Treasures of Tutankhamun) HMSO Publications; Kew Gardens, Londres 1990

Castel, Elisa; Signos y Símbolos de lo Sagrado; Alderabán; Madrid, 1999

Castel, Elisa; Diccionario de Mitología Egipcia; Alderabán; Madrid, 1995

Anthelme/Rossini; Sacred Sexuality in Ancient Egypt (The Erotic Secrets of the Forbidden Papyrus). Inner Tradition; Vermont, 2001

Wilkinson, R.H.; Symbol & Magic in Egyptian Art; Thames & Hudson; Londres, 1994

Parra, José Miguel; Vida Amorosa en el Antiguo Egipto; Alderabán; Madrid 2001

Porter, B./Moss, R.; Topographical... I. The Theban Necropolis; part I Private Tombs; Griffith Institute/Ashmolean Museum; Oxford, 1990

Quirke, Stephen; Ancient Egyptian Religion; British Museum Press; Londres 1992

Wilkinson, Alix; The Garden in Ancient Egypt; The Rubicon Press; Londres 1998

James T.G.H.; Tutankhamun; Folio; Barcelona, 2000

Hagen, R.M. y R.; Egipto, Hombres Dioses y Faraones; Taschen; Barcelona 1999

Lara Peinado, F.; Libro de los Muertos; Tecnos; Madrid, 1989

Barrie, Thomas; Spiritual Path, Sacred Place; Myth, Ritual, and Meaning in Architecture; Shambala; Boston y Londres, 1996

Andrews, Carol; Amulets of Ancient Egypt; British Museum Press; Londres, 1994

Andrews, Carol; Ancient Egyptian Jewellery; British Museum Press; Londres, 1990

Machaca · 26 Oct 2010

va de nuevo. en la biblia hay una prohibicion explicita de relaciones sexuales entre HOMBRES. No dice nada sobre relaciones sexuales entre mujeres. Todo lo que has puesto es pura interpretación.

Sin embargo, se consideran igualmente reprimibles. Por qué razón?

SNICT · 26 Oct 2010

Machaca dijo:
ud se considera como fundamentalista?

NO, me considero un hijo de D'os que sigue sus mandatos.

Machaca dijo:
no me respondió sobre el lesbianismo. por el momento queda como interpretación.

si por ya le estoy respondiendo....

Machaca dijo:
ud realmente cree que comer cerdo es pecado? que comer camarones es pecado?

Es un animal impuro y hay varias teorias al respecto...Tendemos a creer que pecar es algo serio...algo grande...pero pecar es no seguir la voluntad de D'os...para toda accion hay una reaccion...que pasa sino como Kosher?

Machaca dijo:
ud considera que el machismo de San Pablo es correcto? Ud no cree en la evolución?
es en serio?

Ya me estas preguntando a modo personal...pues bueno en dos palabras...tambien debemos ver la biblia como un escrito de un tiempo diferente en donde se nos narran las acciones con la optica de esa epoca, que hoy en dia no se ve bien y decimos que es incorrecto, que es machista, si bien es cierto se relegaba a la mujer a un papel secundario o por lo menos eso se nos enseña, a modo personal tengo muchos conflictos con las directrices de los concilios, prefiero verlo a luz de la palabra...que nos dice la palabra sobre la mujer?

Efecios 5

25 Esposos, amad a vuestras esposas, así como también Cristo amó a la iglesia y se entregó a sí mismo por ella,

26 a fin de santificarla, habiéndola purificado en el lavamiento del agua con la palabra,

27 para presentársela a sí mismo, una iglesia gloriosa que no tenga mancha ni arruga ni cosa semejante, sino que sea santa y sin falta.

28 De igual manera, los esposos deben amar a sus esposas como a sus propios cuerpos. El que ama a su esposa, a sí mismo se ama.

29 Porque nadie aborreció jamás a su propio cuerpo; más bien, lo sustenta y lo cuida, tal como Cristo a la iglesia,

30 porque somos miembros de su cuerpo.

31 Por esto dejará el hombre a su padre y a su madre y se unirá a su mujer, y serán los dos una sola carne.

32 Grande es este misterio, pero lo digo respecto de Cristo y de la iglesia.

33 Por tanto, cada uno de vosotros ame a su esposa como a sí mismo, y la esposa respete a su esposo.

Evolucion?

Pues por que hay conflicto? o acaso no es evidente que D'os creo a las criaturas y les dio la capacidad de adaptarse?
No nos adaptamos nosotros tambien? no cambian nuestras facciones, color de piel y estilo de pelo segun la region de donde vengamos?

SNICT · 26 Oct 2010

Machaca dijo:
va de nuevo. en la biblia hay una prohibicion explicita de relaciones sexuales entre HOMBRES. No dice nada sobre relaciones sexuales entre mujeres. Todo lo que has puesto es pura interpretación.

Sin embargo, se consideran igualmente reprimibles. Por qué razón?

Como puse antes...si bien es cierto no dice explicitamente....lesbianismo.
Recuerde que viene dentro de las practicas sexuales prohibidas.

Leviticos
20:16 Y si una mujer se llegare a algún animal para ayuntarse con él, a la mujer y al animal matarás; morirán indefectiblemente; su sangre será sobre ellos.

20:17 Si alguno tomare a su hermana, hija de su padre o hija de su madre, y viere su desnudez, y ella viere la suya, es cosa execrable; por tanto serán muertos a ojos de los hijos de su pueblo; descubrió la desnudez de su hermana; su pecado llevará.

20:18 Cualquiera que durmiere con mujer menstruosa, y descubriere su desnudez, su fuente descubrió, y ella descubrió la fuente de su sangre; ambos serán cortados de entre su pueblo.

20:19 La desnudez de la hermana de tu madre, o de la hermana de tu padre, no descubrirás; porque al descubrir la desnudez de su parienta, su iniquidad llevarán.
20:20 Cualquiera que durmiere con la mujer del hermano de su padre, la desnudez del hermano de su padre descubrió; su pecado llevarán; morirán sin hijos.

Notese que se dice cualquiera....no hace diferencia de hombre o mujer.

SNICT · 26 Oct 2010

Sobre el Lesbianismo...me costo..porque apenas lo recordaba

Romanos 1:25-28
1:25 ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.
1:26 Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza,
1:27 y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío.
1:28 Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen;

Notese que dice DE IGUAL MODO...osea hicieron lo mismo...

Cesar · 26 Oct 2010

SNICT dijo:
Leviticos
20:16 Y si una mujer se llegare a algún animal para ayuntarse con él, a la mujer y al animal matarás; morirán indefectiblemente; su sangre será sobre ellos.
20:17 Si alguno tomare a su hermana, hija de su padre o hija de su madre, y viere su desnudez, y ella viere la suya, es cosa execrable; por tanto serán muertos a ojos de los hijos de su pueblo; descubrió la desnudez de su hermana; su pecado llevará.
20:18 Cualquiera que durmiere con mujer menstruosa, y descubriere su desnudez, su fuente descubrió, y ella descubrió la fuente de su sangre; ambos serán cortados de entre su pueblo.
20:19 La desnudez de la hermana de tu madre, o de la hermana de tu padre, no descubrirás; porque al descubrir la desnudez de su parienta, su iniquidad llevarán.
20:20 Cualquiera que durmiere con la mujer del hermano de su padre, la desnudez del hermano de su padre descubrió; su pecado llevarán; morirán sin hijos.

Notese que se dice cualquiera....no hace diferencia de hombre o mujer.

El término hebreo que es traducido (al menos en la Biblia que utilizó snict de referencia) como "cualquiera" es 'iysh, que significa hombre, tanto en el versículo 17 como el 20. La traducción correcta debe ser "sin un hombre durmiere" en lugar de "cualquiera durmiere".

Y aunque el término puede traducirse en ocasiones como "cualquiera", es claro que el texto de Levítico viene haciendo distinción de género, como ocurre en el versículo 16. Esto indica que la traducción correcta de los otros versículos mencionados es hombre, no cualquiera.

Cesar · 26 Oct 2010

Cesar dijo:
El término hebreo que es traducido (al menos en la Biblia que utilizó snict de referencia) como "cualquiera" es 'iysh, que significa hombre, tanto en el versículo 17 como el 20. La traducción correcta debe ser "sin un hombre durmiere" en lugar de "cualquiera durmiere".

Y aunque el término puede traducirse en ocasiones como "cualquiera", es claro que el texto de Levítico viene haciendo distinción de género, como ocurre en el versículo 16. Esto indica que la traducción correcta de los otros versículos mencionados es hombre, no cualquiera.

Sólo para aclarar un poco: los versículos 10 al 15, 17, 18, 20, y 21 inician con v'iysh (y el hombre), el 17 inicia con v'iysah(y la mujer).

SNICT · 26 Oct 2010

Cesar dijo:
El término hebreo que es traducido (al menos en la Biblia que utilizó snict de referencia) como "cualquiera" es 'iysh, que significa hombre, tanto en el versículo 17 como el 20. La traducción correcta debe ser "sin un hombre durmiere" en lugar de "cualquiera durmiere".

Y aunque el término puede traducirse en ocasiones como "cualquiera", es claro que el texto de Levítico viene haciendo distinción de género, como ocurre en el versículo 16. Esto indica que la traducción correcta de los otros versículos mencionados es hombre, no cualquiera.

sip
lo que me pasa por no usar la torah sino otra traduccion....

Parasha Kedoshim del Vayikra
[FONT=´New Baskerville´]16 Y la mujer que se acerca a un animal para que éste se aparee con ella, mataréis a la mujer [/FONT][FONT=´New Baskerville´]y al animal; serán condenados a muerte, su sangre será sobre ellos. [FONT=´New Baskerville´]17 El hombre que tomare a su hermana, la hija de su padre o la hija de su madre, y viere su desnudez y ella viere la desnudez de él, es una ignominia y serán apartados de la vista de los miembros de su pueblo; habrá descubierto la desnudez de su hermana, cargará con su iniquidad. [/FONT][FONT=´New Baskerville´]18 El hombre que yaciere con una mujer durante la impureza de ésta y descubriere su desnudez, habrá descubierto su origen y ella ha descubierto el origen de su sangre; los dos serán apartados de su pueblo. [/FONT][FONT=´New Baskerville´]19 La desnudez de la hermana de tu madre o de la hermana de tu padre no descubriréis, porque es descubrir vuestra propia carne; cargaréis con su iniquidad. 20 Y el hombre que yaciere con su tía habrá descubierto la desnudez de su tía; cargarán con su pecado, morirán sin hijos. 21 El hombre que tomare a la mujer de su hermano, es cosa aborrecible; habrá descubierto la desnudez de su hermano, no tendrá hijos[/FONT][/FONT]

[FONT=´New Baskerville´]
[/FONT]

chema81 · 26 Oct 2010

SNICT dijo:
Sobre el Lesbianismo...me costo..porque apenas lo recordaba

Romanos 1:25-28
1:25 ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.
1:26 Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza,
1:27 y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío.
1:28 Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen;

Notese que dice DE IGUAL MODO...osea hicieron lo mismo...

Bravooo

Que gente más necia esta claro que Dios no le gusta a el homosexual.... no se puede justificar tal cosa....

Y bueno la verdad tenia la idea de que aceptaba a las lesvis... por eso me culturalizabe viendo porno de lesvianas ahhh tambien es pecado bueno ni modo....

ahora ya lo dije antes una mujer, negro y homosexuales no tienen nada que hacer justificando con la biblia ya que son los que más afectados salen....

mejor sigan su vida de sexo o amor sin sexo que pajas... y no busquen un puesto en el cielo recuerden son abominables y punto.... pero solo en la biblia los antiguos griegos y ateniences si permitian esas practicas....

ahhh si dios es amor.... entonces hagan una iglesia nueva de puros homos y ya la cumunidad es muy grande y les podria ir bien.....

Y con lo del cerdo, ceviche, morcilla con limon y etc.... que se jodan las escrituras por que seguire pecando... Dios mando o nos dio esas delicias para disfrutar y si por eso me voy al infierno encantado ....... jajajaja

De todas formas no existe nada solo las leyes civiles son las que castigan por que si fueran las leyes de la biblia creanme que encantado ya estaria recogiendo piedras para matar a más de uno jajajajaja

Machaca · 26 Oct 2010

la biblia es muy clara con respecto al homosexualismo masculino. de eso no hay duda.

Machaca · 26 Oct 2010

Pensar erroneamente que puedo mantener una condicion pecadora, a sabiendas de lo que hago y aun asi creer que podemos alcanzar el trono de D'os..pues no es asi...

y sin embargo la biblia tiene ejemplos muy convincentes de que personas muy pecadoras, inclusive excesivamente adulteras en el mismo tiempo en que escribian Salmos, son exhaltadas.

curioso, no?

Machaca · 26 Oct 2010

SNICT dijo:
Ya me estas preguntando a modo personal...pues bueno en dos palabras...tambien debemos ver la biblia como un escrito de un tiempo diferente en donde se nos narran las acciones con la optica de esa epoca, que hoy en dia no se ve bien y decimos que es incorrecto, que es machista, si bien es cierto se relegaba a la mujer a un papel secundario o por lo menos eso se nos enseña, a modo personal tengo muchos conflictos con las directrices de los concilios,

sin embargo, hace solo unos posts ud mismo afirmaba que la biblia no se le pueden escoger ciertas partes y obviar otras a conveniencia. la biblia es muy clara en que la mujer debe ser relegada al hombre. no tiene nada que ver con "el tiempo en que fue escrita". A como dice que el sexo homosexual entre hombres es una aberracion tambien dice que la mujer es subyugada al hombre. Tons?

SNICT dijo:
Evolucion?

Pues por que hay conflicto? o acaso no es evidente que D'os creo a las criaturas y les dio la capacidad de adaptarse?
No nos adaptamos nosotros tambien? no cambian nuestras facciones, color de piel y estilo de pelo segun la region de donde vengamos?

claro que hay conflicto. le recuerdo el Genesis?

SNICT · 26 Oct 2010

Machaca dijo:
y sin embargo la biblia tiene ejemplos muy convincentes de que personas muy pecadoras, inclusive excesivamente adulteras en el mismo tiempo en que escribian Salmos, son exhaltadas.

curioso, no?

Creo recordar que los primeros 50 Salmos de David, los escribio bien...estando sanito de mente por asi decirlo...ya despues paso toda le telenovela...D'os lo castigo, se arrepintio y luego escribio mas salmos dando gracias a D'os por lo mismo....

[SIZE=+1]Capítulo 51[/SIZE]

Arrepentimiento, y plegaria pidiendo purificación
[SIZE=-1]Al músico principal. Salmo de David, cuando después que se llegó a Betsabé, vino a él Natán el profeta.[/SIZE]

[SIZE=+1]é[/SIZE]

51:1 Ten piedad de mí, oh Dios, conforme a tu misericordia;
Conforme a la multitud de tus piedades borra mis rebeliones.
51:2 Lávame más y más de mi maldad,
Y límpiame de mi pecado.
51:3 Porque yo reconozco mis rebeliones,
Y mi pecado está siempre delante de mí.
51:4 Contra ti, contra ti solo he pecado,
Y he hecho lo malo delante de tus ojos;
Para que seas reconocido justo en tu palabra,
Y tenido por puro en tu juicio.

51:5 He aquí, en maldad he sido formado,
Y en pecado me concibió mi madre.

Trejos2 · 26 Oct 2010

Machaca dijo:
y sin embargo la biblia tiene ejemplos muy convincentes de que personas muy pecadoras, inclusive excesivamente adulteras en el mismo tiempo en que escribian Salmos, son exhaltadas.

curioso, no?

En realidad no, las inconsistencias son casi pan de cada libro, de cada capítulo, de cada versículo.

Es evidente que los creyentes acomodan a conveniencia lo que quieren. Mientras aceptan al pie de la letra unas, salen con el asunto de los tiempos y que el contexto y que esto y lo otro, para justificar no cumplir las otras.

SNICT · 26 Oct 2010

Trejos2 dijo:
En realidad no, las inconsistencias son casi pan de cada libro, de cada capítulo, de cada versículo.

Es evidente que los creyentes acomodan a conveniencia lo que quieren. Mientras aceptan al pie de la letra unas, salen con el asunto de los tiempos y que el contexto y que esto y lo otro, para justificar no cumplir las otras.

Como cual???
Que no se cumple?

SNICT · 26 Oct 2010

Trejos2 dijo:
En realidad no, las inconsistencias son casi pan de cada libro, de cada capítulo, de cada versículo.

Es evidente que los creyentes acomodan a conveniencia lo que quieren. Mientras aceptan al pie de la letra unas, salen con el asunto de los tiempos y que el contexto y que esto y lo otro, para justificar no cumplir las otras.

Digamelo a la completa luz del judaismo mesianico que es mi Fe...digame que debo cumplir, digame la explicacion concreta y digame por que ud cree que no lo sigo....No solo tire balas al aire a ver que caza.

SNICT · 26 Oct 2010

Son 613 mitzva...Elija numero al azar?
Tor, Biblia, Pentateuco, Mitzv, mitzvot, mandamiento, precepto, tariag, 613, judo, nacin, hebreo, israelita, gentil

Porque los gays tratan de encontrar justificaciones para lo que hacen?

Sí, para garantizar la seguridad individual

No, para reducir el riesgo de incidentes violentos

Sí, son una cueva de profesores parásitos

No, son cunas del libre pensamiento

Sí, por el derecho a una muerte digna

No, por el respeto absoluto a la vida

En tendencia

Sí, podría dar un impulso económico

No, debido a las implicaciones morales y sociales negativas

Sí y también para la corrupción

No, por el riesgo de errores judiciales y la ética de la vida

Sí, por los beneficios económicos y de seguridad

No, debido a los potenciales riesgos para la salud y la sociedad