Cuales serían las ventajas de ser cristiano? Supongo que conocer las consecuencias si no actuó como se debe. Pk DIOS creo, no tiene sesgo entre un creyente y un no creyente. Q más? cumplir con el mandato de amar al prójimo pero si el prójimo es un cabron, hasta que punto mas bién estoy siendo un idiota que se pone para que le den. Me ayudaría las opiniones de los creyentes, espero sus criterios personales.
Que ventajas tiene ser creyente?
- Iniciador del tema Pablo AMO
- Start date
Pablo AMO dijo:
¿Creyente o cristiano?
Pablo AMO dijo:
Las consecuencias de cualquier acto uno las conocen siendo creyente o no creyente. Si yo hago algo malo, sé que eso afecta otras personas, y también sé que podría llegar a afectarme a mí eventualmente, por ejemplo.
Pablo AMO dijo:
¿Qué ventaja tiene el "cumplir un mandato"? Los no creyentes amamos al prójimo sin necesidad de ningún mandato; ayudamos a los demás porque nos nace, no porque creamos que "se nos ha dado la orden."
Jigsaw_CR dijo:
Yo lo entiendo como temor o miedo a no agradarle a Dios. Que es muy diferente a pensar en miedo o temor a que me castigue.
Las ventajas de ser creyente es que solo aqui los jodemos, mientras que si uno es ateo, lo joden por todo lado, al menos en los 90´s. Ahora hay mas tolerancia :-D
Despues de ser creyente, por mi propia experiencia personal, diría que es la comodidad de la mente de vivir tranquila y autocomplaciente con la idea de un más allá, aunque eso también dispare temores absurdos en su cotidianeidad al no haber reglas claras del juego, sino un confuso mejungue de ideas incluso contradictorias entre sí, en muchos casos excluyentes, sobre que es lo que se debe hacer y que no, además de una obvia incompatibilidad con la psique de cada uno de nosotros y nuestros instintos naturales. Además la idea de un amigo invisible y grandote, que todo lo puede y todo lo ve, es atractiva a las mentes de muchos. La realidad es aquella cosa que aunque dejes de creer en ella, te sigue dando bofetadas; y la programación cerebral de nuestra infancia es casi un virus troyano que cuesta sacar del disco dura de la cabezota. En otras palabras, esa ventaja personal se torna una desventaja mental al condicionar nuestra mente a que crea cosas irreales para escapar de las bofetadas de la vida, que igual siempre te sigue dando de bofetadas la condenada. :-?
Que ventajas conllevaría esto realmente? ninguna. Al final siguen siendo humanos como cualquiera, y las ventajas que gozaran en el pasado, ya no existirán, al menos espero que así sea. Mientras los ateos no se vuelquen a perseguir para desquitarse del pasado de persecución, todo bien... lo que pasa es que desprogramarse de dios es una cosa, desprogramarse de las actitudes aprendidas es otra, y muchas veces, por lo que he visto en un foro nacional de ateos, estas nunca se quitan. Si vieran como me agarro con la gente ahí, son demasiado metafísicos, clasistas y prejuiciosos, el ácido que les mando aqui es una dulce miel mas bien
Despues de ser creyente, por mi propia experiencia personal, diría que es la comodidad de la mente de vivir tranquila y autocomplaciente con la idea de un más allá, aunque eso también dispare temores absurdos en su cotidianeidad al no haber reglas claras del juego, sino un confuso mejungue de ideas incluso contradictorias entre sí, en muchos casos excluyentes, sobre que es lo que se debe hacer y que no, además de una obvia incompatibilidad con la psique de cada uno de nosotros y nuestros instintos naturales. Además la idea de un amigo invisible y grandote, que todo lo puede y todo lo ve, es atractiva a las mentes de muchos. La realidad es aquella cosa que aunque dejes de creer en ella, te sigue dando bofetadas; y la programación cerebral de nuestra infancia es casi un virus troyano que cuesta sacar del disco dura de la cabezota. En otras palabras, esa ventaja personal se torna una desventaja mental al condicionar nuestra mente a que crea cosas irreales para escapar de las bofetadas de la vida, que igual siempre te sigue dando de bofetadas la condenada. :-?
Que ventajas conllevaría esto realmente? ninguna. Al final siguen siendo humanos como cualquiera, y las ventajas que gozaran en el pasado, ya no existirán, al menos espero que así sea. Mientras los ateos no se vuelquen a perseguir para desquitarse del pasado de persecución, todo bien... lo que pasa es que desprogramarse de dios es una cosa, desprogramarse de las actitudes aprendidas es otra, y muchas veces, por lo que he visto en un foro nacional de ateos, estas nunca se quitan. Si vieran como me agarro con la gente ahí, son demasiado metafísicos, clasistas y prejuiciosos, el ácido que les mando aqui es una dulce miel mas bien
Dr. Jekyll dijo:
Yo lo entiendo como temor o miedo a no agradarle a Dios. Que es muy diferente a pensar en miedo o temor a que me castigue.[/quote:34vwg7h6]
Pero si no le agrada a dios no se supone que las consecuencias son efectivamente un castigo?
Ventajas de ser creyente? Felicidades, es parte de usted de el grupo religioso màs popular del país, por lo que muy probablemente la mayoría de la gente no lo discriminará ni tendrá que sufrir los prejuicios de una sociedad extremadamente conservadora en muchos de los casos.
Desventajas: Tiene que someterse a todos los dogmas, por más absurdos que sean, que promueve su religión. Efectivamente quedando como idiota muchas veces si en lugar de defenderse decide seguir los dogmas y poner su otra mejilla.
Cesar dijo:
No creo, casi nadie "ama" al projimo, dar limosna a alguien, estar en el club de leones o hacer una buena obra de vez en cuando no es "amar al projimo". No lo hacen los cristianos, tampoco los ateos.
Nosotros actuamos primero por interes personal, aun asi, como dice Adam Smith, en la busqueda del bien personal ( de forma correcta ) llegamos a relacionarnos y a beneficiar a los que nos rodean, si nos ayudamos a nosotros mismos, estamos ayudando a los demás. ( mano invisible )
Las palabras de Jesus se podrian entender en ese contexto, para "amar" al projimo primero tenemos que amarnos a nosotros mismos.
Pablo AMO dijo:
Ventajas....no lo se...yo soy creyente en Cristo, y ventajas mas que conocer muchos amigos pues asi, pero no gane un puesto mayor en la presa, por ser creyente, ni tuve mas cosas porque fueran regaladas....asi como ventajas aca no lo se......
Pero opinando en lo que decis donde te cite, creo que el concepto que tienes, es un poco limitado con respecto a amar al projimo, el amar al projimo puede ser hasta no dirigirle una palabra, ya que si consideras que cuando empiecen a conversar van a discutir porque no se llevan bien...entonces es ahi donde el amor a ese projimo X debe de salir.....y eso de palabras de Cristo no es un consejo solo para creyentes, sino para todos.....el no juzgar, el tolerar, el preocuparse, el ayudar, el no ofender ni atacar....son elementos que llevan a amar a cualquier persona....y sobre todo el no desear el mal a nadie ni a nada....que cuesta...claro.....pero el que sea creyente no da ventaja a pensar que todos los creyentes, no desean matar a su enemigo...
Si no vea el mismo ejemplo con el samaritano.....no le pasaron a la par creyentes al hombre que cayo a manos de ladrones y se hicieron de la vista gorda...y el que le tuvo misericordia(amor, ayuda, respeto,) fue el samaritano......
Espero comprendas lo que quise decir...
Saludos Pablo
Desde mi punto de vista:
Pero, por ejemplo, si fuera que se viera cara a cara con Dios, y te arrepintieras, diay Dios no te va a castigar, sino que te manda al purgatorio, se purifica y eventualmente entra al Cielo. Ahora bien, pienso yo, alguien que ha sido ateo toda su vida, pero que nunca hizo mal a nadie, más bien sólo cosas buenas, muere, se ve cara a cara con Dios, y esa persona se arrepiente al final y reconoce que Dios sí existe, diay yo creo que le sería más fácil entrar al cielo que a una persona que profesó la religión católica ante todo el mundo, se daba por el pecho todo el tiempo, pasaba a cada rato metido en la iglesia, pero que apenas salía, era sólo andar haciéndole chanchullos a todo mundo, sembrando zizañas, etc. etc. etc.
En fin, a mi parecer, Dios no castiga, sino que quiere que todos nos salvemos. Ahora, ya el que no quiere salvarse, tampoco Dios le va a andar rogando nada!
Para mí eso es lo de menos. Como la mayoría de la gente que usa el sentido común, sea o no sea creyente, yo no vivo ni hago las cosas en función de lo que le parezca o no a la mayoría. Me podría ir a vivir al lugar más recóndito de la China continental que igual seguiré siendo católico. Lo que a una persona lo mueve/motiva a ser creyente o a profesar x ó y religión, trasciende/va más allá de lo que se pueda experimentar/vivir en este mundo. Al fin y al cabo es una cuestión de fe, de elección.
Como en todo, hay que usar el sentido común. Una cosa es andar poniendo la otra mejilla como idiota, y otra es mantener la dignidad en todo momento. Acaso, cuando Jesús entró al templo y encontró ese poco de gente vendiendo cosas adentro, no se encabronó todo, y mandó a volar todas las mesas y tirarles las varas?? Y a gritarles, esta es la casa de mi Padre, no una cueva de ladrones!
Hay que saber interpretar lo que se lee.
Las consecuencias no son un castigo en sí, a como usted me lo pinta. Es simplemente no recibir la gracia de la salvación. De hecho, en esto usted es perfectamente coherente con lo que ha dicho en otras ocasiones: que si dado el caso que mueras y te veas cara a cara con Dios, usted ha dicho que le reclamaría un montón de cosas y de último le das la espalda y te vas pal infierno.mjcalvo dijo:
Pero, por ejemplo, si fuera que se viera cara a cara con Dios, y te arrepintieras, diay Dios no te va a castigar, sino que te manda al purgatorio, se purifica y eventualmente entra al Cielo. Ahora bien, pienso yo, alguien que ha sido ateo toda su vida, pero que nunca hizo mal a nadie, más bien sólo cosas buenas, muere, se ve cara a cara con Dios, y esa persona se arrepiente al final y reconoce que Dios sí existe, diay yo creo que le sería más fácil entrar al cielo que a una persona que profesó la religión católica ante todo el mundo, se daba por el pecho todo el tiempo, pasaba a cada rato metido en la iglesia, pero que apenas salía, era sólo andar haciéndole chanchullos a todo mundo, sembrando zizañas, etc. etc. etc.
En fin, a mi parecer, Dios no castiga, sino que quiere que todos nos salvemos. Ahora, ya el que no quiere salvarse, tampoco Dios le va a andar rogando nada!
mjcalvo dijo:
Para mí eso es lo de menos. Como la mayoría de la gente que usa el sentido común, sea o no sea creyente, yo no vivo ni hago las cosas en función de lo que le parezca o no a la mayoría. Me podría ir a vivir al lugar más recóndito de la China continental que igual seguiré siendo católico. Lo que a una persona lo mueve/motiva a ser creyente o a profesar x ó y religión, trasciende/va más allá de lo que se pueda experimentar/vivir en este mundo. Al fin y al cabo es una cuestión de fe, de elección.
mjcalvo dijo:
Como en todo, hay que usar el sentido común. Una cosa es andar poniendo la otra mejilla como idiota, y otra es mantener la dignidad en todo momento. Acaso, cuando Jesús entró al templo y encontró ese poco de gente vendiendo cosas adentro, no se encabronó todo, y mandó a volar todas las mesas y tirarles las varas?? Y a gritarles, esta es la casa de mi Padre, no una cueva de ladrones!
Hay que saber interpretar lo que se lee.
Yo la verdad confieso que sí le tengo miedo a Dios, por ejemplo: si dudo de la existencia me pueda castigar con la salud ó me ponga una situación muy dificil para recurrir a él. Pero sinceramente aveces cuando la vida me está dando bofetas como dice Vortax, me gustaría sentirlo más cerca. A la vez pienso que uno es libre y se gana lo bueno y lo malo en la vida para lo que Dios no interviene, pero por otro lado dicen que si uno pide se le concede, entonces en que quedamos. La verdad estoy muy confundido y este subforo me ha puesto a dudar en lo que me dice la religión y bastante (con solo decirles que no volví a misa y ya me ven diferente los conocidos, como "pobre condenado al infierno"). La existencia de un DIOS pues en eso no tengo duda pero que pase pendiente de mí y me heche empujones es lo que pongo en duda. Hay mucho cabrón sucio, choricero, estafador que le va bién y uno por honrado y demandar lo ilegal entonces lo pegan al techo ( por ejemplo en el INS donde breteaba habían un monton de carebarros que utilizaban recursos de ahí para beneficio propio como por ejemplo usar un pick up para traer unos sillones ó camas a san carlos de su casa y si uno decía a la jefatura como eran amigos del compa uno era el hp incómodo invivible), no entiendo, la verdad creo que la famosa Ley de la justicia es un cuento chino y aquí estamos salvese quién pueda y como pueda.
esto no viene a nada a la conversacion compañero........lo siento mucho pero va editado...por favor no devie el tema a una discucion donde no la hay
Dr. Jekyll dijo:
Disculpa mi ignorancia, pero no es cierto que el purgatorio ya lo elimino la iglesia católica
Pablo AMO dijo:
Interesante Pablo
Como ateo mi filosofía de la vida, es aprovechar cada momento que tengo, lo que nos pasa son consecuencia de las probabilidades y la forma en que aceptamos la vida nos ayuda a sobrepasar los momentos difíciles, para nosotros ayudar a los demás y ser feliz no depende de dogmas ni escritos sagrados, eso lo hacemos por que nos gusta y se siente bien al hacerlo, por lo que ayuda mucho a sonreir constantemente, por lo general no me comparo con nadie nunca me han gustado las comparaciones me paracen tontas, la única envidía que tengo es por el conocimiento (ya quisiera tener el conocimiento que muchos foreros tienen) pero me parace que es una envidía de las buenas si eso existe; acepto a los demás como son(cuesta mucho pero se hace el intento) eso si, no descrimino a las personas por sus creencias.
Sigue así Pablo preguntarce no tiene nada de malo
Ateos 1
Creyentes 156465437564
peyistez mecayo dijo:
Bueno, compañero, que lo crea o no lo crea así ya es opinión muy personal. El que uno haga el bien porque le nace es independiente de si alguien lo cree así o no.
Además, eso recalcando el hecho de que no tiene ninguna "ventaja" ser creyente porque el creyente considere que algún ser superior le mandó hacer el bien.
es lindisimo y facilisimo...
No hay q pensar mucho, se puede ser mediocre y negligente utilizando la frase "sera la voluntad de dios"...
no hay q pensar mucho acerca de lo bueno o lo malo, ya esta impuesto solo hay q seguir la corriente...
es facil y ventajoso... por supuesto...
gracias a dios (cuando no se sabe q mas decir)
padre, nuestro que estas en el.... (cuando le da miedo algo)
es la creacion de dios (cuando da pereza investigar la verdad)
si dios quiere... (cuando se busca una opcion para quitarse el tiro de algo)
etc...
entre mas ignorante mejor creyente y mejor religioso se es... y ser ignorante es facilisimo...
No hay q pensar mucho, se puede ser mediocre y negligente utilizando la frase "sera la voluntad de dios"...
no hay q pensar mucho acerca de lo bueno o lo malo, ya esta impuesto solo hay q seguir la corriente...
es facil y ventajoso... por supuesto...
gracias a dios (cuando no se sabe q mas decir)
padre, nuestro que estas en el.... (cuando le da miedo algo)
es la creacion de dios (cuando da pereza investigar la verdad)
si dios quiere... (cuando se busca una opcion para quitarse el tiro de algo)
etc...
entre mas ignorante mejor creyente y mejor religioso se es... y ser ignorante es facilisimo...
Bueno contrario a lo que uno creeria, yo conozco gente que eran ateos, fueron criados ateos, socialismo cientifico y todo eso. Hoy son profesionales destacados en su campo, prinicpalmente en el campo de la investigacion biomolecular/biomedica, y se volvieron cristianos, hoy son guias/voluntarios en sus congregaciones, asi es que de todo hay en la vida, y no hay que pintar todo del mismo color.
Exacto, yo conozco también ateos cerrados que no quieren ni darse la oportunidad de conocer gente que piense diferente. De hecho, uno una vez me criticó que lo que yo hago aquí en este foro, postear y contestarle a gente normal es lo siguiente: "inferior", "polvora en zopilotes", "desperdicio de palabras y tiempo", "los creyentes no merecen leerme" y varas como esa.
Asi que volvemos de nuevo al prejuicio cognitivo, del que nadie se salva. :???: me gustó esa, ahora la voy a usar bastante
Asi que volvemos de nuevo al prejuicio cognitivo, del que nadie se salva. :???: me gustó esa, ahora la voy a usar bastante
Se acaba de postear
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