Un ateo conoce a dios

[juanjocrc]

Que tal si no se encuentra con ninguno de esos dioses? Si el castigo es todavía peor por haber pasado toda su vida adorando a una deidad falsa?

Ojo estoy hablando hipoteticmente. Y quien me va a castigar?

 

[caegodoy]

Ojo estoy hablando hipoteticmente. Y quien me va a castigar?

Otro dios que no sea ninguno de esos que usted menciona. Por más seguro que usted esté de su creencia, aunque diga que está "100% seguro", aún tiene un obvio "plan B".

 

[juanjocrc]

No era que no se podía estar 100% seguro de algo? jaja es que como son los cristianos, igual de seguros están los de las otras religiones, tanto que hasta mueren por eso!!! y ahi esta el punto compa todos tienen sus diferentes creencias de dioses y cielos sin pruebas... a final de cuentas son solo eso creencias simples y lo mismo le puede decir un seguidor de X dios o dioses, que ellos tienen la razon, que te va ir mal! etc

Cuando he dicho yo eso. Es que vea lo que me hace creer son las cosas maravillosas que vienen en la Biblia (obvio ud no las entiende), y experiencias personales (que son personales, por lo que a ud no le sirven de nada), entonces lo que a mi me sirve a ud no. Ud en lo único que cree es en la ciencia, y es ahi donde no le puedo dar pruebas científicas.... o sea q con ciencia (por lo menos con la que tenemos en este momento) no se puede confirmar ni decartar la existencia de Dios.

volvemos a lo mismo "yo no le puedo dar pruebas físicas de la existencia del cielo o infierno. Ud tampoco puede darme pruebas fisicas de su no eistencia."

es lo mismo lo que no tiene pruebas de que exista, es por que no existe o vealo por lo menos como el camino más confiable por que es el que las evidencias muestran que es verdadero....

yo no le puedo dar pruebas que existe un gorila volador de color verde, y como usted no me puede mostrar de que no existe, entonces hay posibilidades de que exista.....asi son ese tipo de razonamientos....

No hay pruebas de jesus, pero entrariamos en una discucion titanica... y si no entendio lo de la ada, cambielo por Zeus....

Mae que cansado..... mmmm..... volvemos a lo mismo, dentro de su área, no le puedo dar pruebas de que Dios exista, podría poner pruebas de la existencia de un ser pensante supremo diseñador del universo, pero ud lo desecharia........ Lo del gorila de color verde, alguien ya lo habria visto por lo menos de lejos, y habría visto pisadas de cuando camina en la tierra, y habrían un montón de gorilitas verdes por la selva, recien nacidos....... O sea, de su existencia nada cientíico, de sus acciones si, la vida misma es una prueba

 

[nathiss]

Que tal si no se encuentra con ninguno de esos dioses? Si el castigo es todavía peor por haber pasado toda su vida adorando a una deidad falsa?

Talvez el verdadero creador ( y no ninguno de esos dioses que pusieron ) es tan grande que no depende de nuestras adoraciones que de todos modos son puras hipocresias producto de la dependencia y del temor a la muerte y sus "castigos"

 

[juanjocrc]

Otro dios que no sea ninguno de esos que usted menciona. Por más seguro que usted esté de su creencia, aunque diga que está "100% seguro", aún tiene un obvio "plan B".

tendría que saber cual dios es y bajo que parámetros uno se gana la salvación o el castigo.....

 

[pabloc1718]

Cuando he dicho yo eso. Es que vea lo que me hace creer son las cosas maravillosas que vienen en la Biblia (obvio ud no las entiende), y experiencias personales (que son personales, por lo que a ud no le sirven de nada), entonces lo que a mi me sirve a ud no. Ud en lo único que cree es en la ciencia, y es ahi donde no le puedo dar pruebas científicas.... o sea q con ciencia (por lo menos con la que tenemos en este momento) no se puede confirmar ni decartar la existencia de Dios.

La ciencia no es una creencia es una realidad comprobable

"La verdad no demanda creencias. Los científicos no unen sus manos cada domingo, cantando '¡Sí, la gravedad es real! ¡Tendré fe! ¡Seré fuerte! Creo en mi corazón que lo que sube tiene que bajar. ¡Amén!'. Si lo hicieran, pensaríamos que están bastante inseguros de ello."
Dan Barker EXXXXXXX-predicador

"La religión no mantiene a nadie. Tiene que ser mantenida. No produce trigo ni maíz; no ara la tierra; no derriba bosques. Es una mendiga perpetua. Vive del trabajo de otros, y luego tiene la arrogancia de de pretender que ayuda al que da."
Robert G. Ingersoll orador estadounidense (1833-1899)

Mae que cansado..... mmmm..... volvemos a lo mismo, dentro de su área, no le puedo dar pruebas de que Dios exista, podría poner pruebas de la existencia de un ser pensante supremo diseñador del universo, pero ud lo desecharia........ Lo del gorila de color verde, alguien ya lo habria visto por lo menos de lejos, y habría visto pisadas de cuando camina en la tierra, y habrían un montón de gorilitas verdes por la selva, recien nacidos....... O sea, de su existencia nada cientíico, de sus acciones si, la vida misma es una prueba

Lo del gorila es exactamente lo mismo que con dioses, duendes y santa

 

[caegodoy]

tendría que saber cual dios es y bajo que parámetros uno se gana la salvación o el castigo.....

Si te dice que la respuesta siempre ha estado ahí pero no has querido verla? Que durante toda tu vida te dijo como, pero tu corazón estaba cerrado a su mensaje?

 

[lukam]

Mae que cansado..... mmmm..... volvemos a lo mismo, dentro de su área, no le puedo dar pruebas de que Dios exista, podría poner pruebas de la existencia de un ser pensante supremo diseñador del universo, pero ud lo desecharia........ Lo del gorila de color verde, alguien ya lo habria visto por lo menos de lejos, y habría visto pisadas de cuando camina en la tierra, y habrían un montón de gorilitas verdes por la selva, recien nacidos....... O sea, de su existencia nada cientíico, de sus acciones si, la vida misma es una prueba

Las desecharía porque precisamente carecen de rigor científico, por lo tanto no son pruebas y finalmente ninguno de esos argumentos remite a una identificación del diseñador, por lo que tampoco sirven para justificar su credo. En otras palabras, quedamos como al inicio.............

 

[Pacman]

No es cierto que Einstein creyera en un Dios personal que interviene en los asuntos humanos como el dios de la Biblia.
Taringa! - Albert Einstein era ateo

Las palabras del propio Einstein
...en “The World, as I see it” (“Mi Visión del Mundo”):
“No puedo concebir un Dios que premia y castiga a sus criaturas, o que tiene voluntad, tal como la tenemos nosotros. Tampoco quiero ni puedo concebir que un individuo sobreviva a su muerte física: Dejad a los espíritus débiles atesorar estos pensamientos, movidos por el miedo o absurdo egoísmo.”
"Todo eso que usted lee acerca de mis convicciones religiosas es una mentira sistemáticamente repetida. No creo en un Dios personal, siempre lo he expresado claramente.”
De Dukas, H y Hoffman, B, Princenton University Press, "Albert Einstein: The Human Side", 1954.

"No creo en la inmortalidad del individuo, y considero que la ética es un asunto humano que no debe tener ningúna autoridad suprahumana detrás.”
De Dukas, H y Hoffman, B, Princenton University Press, "Albert Einstein: The Human Side", 1954.

"Me parece que la idea de un Dios personal es un concepto antropológico que no puedo tomarme en serio”
De "Religión y Ciencia", puño y letra de A. Einstein, publicado en NY Times Magazin, 9 Nov. 1930.

"No puedo imaginarme un Dios que premia y castiga a los objetos de su creación, cuyos propóstos están modelados según los nuestros... un Dios, por decirlo brevemente, que no es sino el reflejo de la fragilidad humana. Tampoco puedo creer en un individuo cuya vida sobrevive a su cuerpo, a pesar de que almas débiles mantienen semejantes cosas por miedo o un egoísmo ridículo"
Entrevista en New York Times, 19 de Abril de 1955.​

Con respecto a los científicos que supuestamente creian en Dios, usualmente en lo que creían era en un deismo no religioso. Recurrir a figuras de autoridad para sustentar un argumento es una falacia lógica.

Deismo
Deísmo
De Wikipedia, la enciclopedia libre

El deísmo es una postura religiosa que acepta la existencia y la naturaleza de Dios a través de la razón y la experiencia personal, en lugar de hacerlo a través de los elementos comunes de las religiones teístas como la revelación directa, la fe o la tradición. La mención de Dios en este artículo se refiere más a un Creador u Organizador (demiurgo) que al Dios Abrahámico. En palabras más sencillas: un deísta es aquel que acepta la existencia de algún ser superior, pero no practica ninguna religión.

Así, uno de los principales postulados de esta filosofía religiosa está basado en la creencia de que Dios existe y creó el universo físico, pero no interfiere con él (postulado que incluye a la evolución teísta). Este postulado se relaciona y origina con una filosofía y movimiento religioso que deriva la existencia y naturaleza de Dios por la razón. Por ello no toma posición sobre lo que hace Dios fuera del universo, en contraste con el fideísmo que se encuentra en muchas enseñanzas del cristianismo,[1] islamismo y judaísmo, que sostiene que la religión depende tanto de la revelación de las sagradas escrituras o del testimonio de otra gente.

Los deístas típicamente también tienden a rechazar los eventos sobrenaturales (milagros, profecías, etc.) y a afirmar que Dios no interfiere en la vida de los humanos y las leyes del universo. Por ello, a menudo utilizan la analogía de Dios como un relojero. Lo que para las religiones organizadas son revelaciones divinas y libros sagrados, la mayoría de deístas entiende como interpretaciones inventadas por otros seres humanos, más que como fuentes autorizadas. Los deístas creen que el mayor don divino a la humanidad no es la religión, sino la habilidad de razonar.

El deísmo cobró notoriedad en los siglos XVII y XVIII durante la Ilustración, especialmente en el Reino Unido, Francia y los Estados Unidos, principalmente entre aquellas personas educadas como cristianas que vieron que no podían creer ni en la Trinidad divina, la divinidad de Jesús, los milagros ni en la infalibilidad de la Biblia; pero que sí creían en un solo dios. Inicialmente, no formaron ninguna congregación, pero con el tiempo el deísmo también ha llevado al desarrollo de otros grupos religiosos, tales como el Unitarismo que se convirtió más tarde en el Unitarismo universalista. Continúa hasta la actualidad en la forma de deísmo clásico y deísmo moderno.​

 

[lukam]

Talvez el verdadero creador ( y no ninguno de esos dioses que pusieron ) es tan grande que no depende de nuestras adoraciones que de todos modos son puras hipocresias producto de la dependencia y del temor a la muerte y sus "castigos"

¿Por que el y no ella, uno y no varios? ¿Por que alguien en lugar de algo? El teismo no es otra cosa mas que ignorancia dsifrazada de conocimiento.
Eso si, concuerdo de que existe una buena dosis de hipocresía en el cristianismo; es muy facil ponerse del lado del "manda mas" del universo.

 

[juanjocrc]

No es cierto que Einstein creyera en un Dios personal que interviene en los asuntos humanos como el dios de la Biblia.
Taringa! - Albert Einstein era ateo

Las palabras del propio Einstein
...en “The World, as I see it” (“Mi Visión del Mundo”):
“No puedo concebir un Dios que premia y castiga a sus criaturas, o que tiene voluntad, tal como la tenemos nosotros. Tampoco quiero ni puedo concebir que un individuo sobreviva a su muerte física: Dejad a los espíritus débiles atesorar estos pensamientos, movidos por el miedo o absurdo egoísmo.”
"Todo eso que usted lee acerca de mis convicciones religiosas es una mentira sistemáticamente repetida. No creo en un Dios personal, siempre lo he expresado claramente.”
De Dukas, H y Hoffman, B, Princenton University Press, "Albert Einstein: The Human Side", 1954.

"No creo en la inmortalidad del individuo, y considero que la ética es un asunto humano que no debe tener ningúna autoridad suprahumana detrás.”
De Dukas, H y Hoffman, B, Princenton University Press, "Albert Einstein: The Human Side", 1954.

"Me parece que la idea de un Dios personal es un concepto antropológico que no puedo tomarme en serio”
De "Religión y Ciencia", puño y letra de A. Einstein, publicado en NY Times Magazin, 9 Nov. 1930.

"No puedo imaginarme un Dios que premia y castiga a los objetos de su creación, cuyos propóstos están modelados según los nuestros... un Dios, por decirlo brevemente, que no es sino el reflejo de la fragilidad humana. Tampoco puedo creer en un individuo cuya vida sobrevive a su cuerpo, a pesar de que almas débiles mantienen semejantes cosas por miedo o un egoísmo ridículo"
Entrevista en New York Times, 19 de Abril de 1955.​

Con respecto a los científicos que supuestamente creian en Dios, usualmente en lo que creían era en un deismo no religioso. Recurrir a figuras de autoridad para sustentar un argumento es una falacia lógica.

Deismo
Deísmo
De Wikipedia, la enciclopedia libre

El deísmo es una postura religiosa que acepta la existencia y la naturaleza de Dios a través de la razón y la experiencia personal, en lugar de hacerlo a través de los elementos comunes de las religiones teístas como la revelación directa, la fe o la tradición. La mención de Dios en este artículo se refiere más a un Creador u Organizador (demiurgo) que al Dios Abrahámico. En palabras más sencillas: un deísta es aquel que acepta la existencia de algún ser superior, pero no practica ninguna religión.

Así, uno de los principales postulados de esta filosofía religiosa está basado en la creencia de que Dios existe y creó el universo físico, pero no interfiere con él (postulado que incluye a la evolución teísta). Este postulado se relaciona y origina con una filosofía y movimiento religioso que deriva la existencia y naturaleza de Dios por la razón. Por ello no toma posición sobre lo que hace Dios fuera del universo, en contraste con el fideísmo que se encuentra en muchas enseñanzas del cristianismo,[1] islamismo y judaísmo, que sostiene que la religión depende tanto de la revelación de las sagradas escrituras o del testimonio de otra gente.

Los deístas típicamente también tienden a rechazar los eventos sobrenaturales (milagros, profecías, etc.) y a afirmar que Dios no interfiere en la vida de los humanos y las leyes del universo. Por ello, a menudo utilizan la analogía de Dios como un relojero. Lo que para las religiones organizadas son revelaciones divinas y libros sagrados, la mayoría de deístas entiende como interpretaciones inventadas por otros seres humanos, más que como fuentes autorizadas. Los deístas creen que el mayor don divino a la humanidad no es la religión, sino la habilidad de razonar.

El deísmo cobró notoriedad en los siglos XVII y XVIII durante la Ilustración, especialmente en el Reino Unido, Francia y los Estados Unidos, principalmente entre aquellas personas educadas como cristianas que vieron que no podían creer ni en la Trinidad divina, la divinidad de Jesús, los milagros ni en la infalibilidad de la Biblia; pero que sí creían en un solo dios. Inicialmente, no formaron ninguna congregación, pero con el tiempo el deísmo también ha llevado al desarrollo de otros grupos religiosos, tales como el Unitarismo que se convirtió más tarde en el Unitarismo universalista. Continúa hasta la actualidad en la forma de deísmo clásico y deísmo moderno.​

volvemos al inicio, ya dije que se que ese mae no creía en mi Dios, ni en el de la Biblia, pero a veces decía que era ateo, en otras no descartaba la existencia de un ser supremo..... era raro....

Analice lo subrayado.

 

[juanjocrc]

Si te dice que la respuesta siempre ha estado ahí pero no has querido verla? Que durante toda tu vida te dijo como, pero tu corazón estaba cerrado a su mensaje?

Como le digo, la respuesta depende de que parámetros tenga el compa para la salvación, y de cual dios es. Pero si ud se refiere a un ser que nadie a conocido, sería bastante estúpido que me juzgara.

• First: Como puedo adorar y servir a un dios del cual ni siquiera conozco el nombre?
• Second: Como no es Jehová, le echaría la misma hablada de uds: fui una persona buena, mi único error fue no adorar a un dios que nunca se manifestó (mi Dios lo hace todo los días de mi vida).
• Third: Porque no me dejaste una especie de manual para seguirte y ganar la salvación?
• Last: Igual nunca diría que mi Dios no existe, no se si es una prueba.

 

[pabloc1718]

Como le digo, la respuesta depende de que parámetros tenga el compa para la salvación, y de cual dios es. Pero si ud se refiere a un ser que nadie a conocido, sería bastante estúpido que me juzgara.

Eso mismo pensaría un esquimal si tu dios lo juzga jaja

• First: Como puedo adorar y servir a un dios del cual ni siquiera conozco el nombre?

lo mismo aplica para el monton de chinitos que no saben ni quien es jesus

• Third: Porque no me dejaste una especie de manual para seguirte y ganar la salvación?

• lo mismo aplica para un aborigen que no conoce de la biblia y por que mejor en vez de un manual un video o por lo menos hablar de frente....ah si cierto los dioses nunca hablan de frente porque son inventados

• Last: Igual nunca diría que mi Dios no existe, no se si es una prueba.

• no lo es jijiji

 

[juanjocrc]

La ciencia no es una creencia es una realidad comprobable

"La verdad no demanda creencias. Los científicos no unen sus manos cada domingo, cantando '¡Sí, la gravedad es real! ¡Tendré fe! ¡Seré fuerte! Creo en mi corazón que lo que sube tiene que bajar. ¡Amén!'. Si lo hicieran, pensaríamos que están bastante inseguros de ello."
Dan Barker EXXXXXXX-predicador

"La religión no mantiene a nadie. Tiene que ser mantenida. No produce trigo ni maíz; no ara la tierra; no derriba bosques. Es una mendiga perpetua. Vive del trabajo de otros, y luego tiene la arrogancia de de pretender que ayuda al que da."
Robert G. Ingersoll orador estadounidense (1833-1899)

De cual religión estas hablando?

Y no es que diga que no se debe confiar en la ciencia, solo que no hay que tomarla como verdad absoluta: hace 1000 años la ciencia estaba segura de que era imposible volar, sabiamos que el sol giraba alrededor nuestro, estabamos seguros de que todo estaba compuesto por aire fuego tierra y agua (incluso el gran Aristóteles), sabíamos que la Tierra era plana..... Hace poco estabamos seguros de que el agua era inagotable.... estas tomando como ley algo que se va transformando a lo largo de la historia, y lo que reemplace lo que sabemos hoy, será reemplazado por lo siguiente.


Lo del gorila es exactamente lo mismo que con dioses, duendes y santa[/QUOTE]

dioses y santa por lógica se eliminan, los duendes no se...

Bueno mae lo vi, voy para la playa!!!!

 

[Trejos2]

... la vida misma es una prueba

¿ Prueba de...?

 

[caegodoy]

Como le digo, la respuesta depende de que parámetros tenga el compa para la salvación, y de cual dios es. Pero si ud se refiere a un ser que nadie a conocido, sería bastante estúpido que me juzgara.

• First: Como puedo adorar y servir a un dios del cual ni siquiera conozco el nombre?
• Second: Como no es Jehová, le echaría la misma hablada de uds: fui una persona buena, mi único error fue no adorar a un dios que nunca se manifestó (mi Dios lo hace todo los días de mi vida).
• Third: Porque no me dejaste una especie de manual para seguirte y ganar la salvación?
• Last: Igual nunca diría que mi Dios no existe, no se si es una prueba.

Los parametros y su identidad te los ha dicho durante toda la vida pero nunca lo has escuchado, te has cerrado a su mensaje y no has querido oirlo por seguir a otro dios quien no es el verdadero y único, como si es el que te juzgaría.

первый: Su nombre te lo ha pasado diciendo toda tu vida pero no has abierto tu corazón a él, lo has ignorado por perseguir una religión falsa.

второй: Que nosotros? bueno, ignorando el hecho de que no pertenezco a ningun grupo (osea no me considero de ningun grupo, talvez alguien salga con una definición para mi pero no me interesa ahora) que tal si eso no importó? si lo que verdaderamente importa es lo que no hiciste por que no abriste tu corazón a su mensaje?

третий: El manual lo dejó, solo que no supiste verlo cuando lo tuviste frente a ti.

последний: no entiendo la relevancia, el punto es que si mueres y te juzga un dios que es el único y verdadero dios, el cual pasó comunicandose con usted pero nunca le prestaste atención a su mensaje por alabar a un dios, el cual entonces se consideraría pagano y falso. A menos que consideres la idea politeísta que veo que te gusta ya que dices que no negarías a "tu dios" aunque estés en presencia del dios que afirma ser el verdadero y único y que no es "tu dios".

 

[Achuudent]

el mensaje me da lo mismo en poco o nada cambia mi opinion
aparte de eso la animacion da lastima jajaja que miseria.....

 

[Allan]

Y no es que diga que no se debe confiar en la ciencia, solo que no hay que tomarla como verdad absoluta: hace 1000 años la ciencia estaba segura de que era imposible volar, sabiamos que el sol giraba alrededor nuestro, estabamos seguros de que todo estaba compuesto por aire fuego tierra y agua (incluso el gran Aristóteles), sabíamos que la Tierra era plana..... Hace poco estabamos seguros de que el agua era inagotable.... estas tomando como ley algo que se va transformando a lo largo de la historia, y lo que reemplace lo que sabemos hoy, será reemplazado por lo siguiente.

Es que precisamente, no es la ciencia la que otorga certeza absoluta a su conocimiento sino el teísmo a sus creencias.


El conocimiento científico está en constante evolución. Teorías son reemplazadas por nuevas teorías alternativas que resuelven nuevos problemas, es decir, nos aproximan mas a la verdad (en ciencia, la verdad son los hechos). Como ejemplo, la teoría de gravitación universal de Newton es perfeccionada por la teoría de la relatividad de Einstein que resuelve predicciones astronómicas con mayor precisión.


Cuando el teísmo asume que sus fundamentos son invariables, que son verdades absolutas aun cuando son creencias (ya que son indemostrables) cierra las puertas a la investigación y a la adquisición de nuevos conocimientos.

 

[nathiss]

¿Por que el y no ella, uno y no varios? ¿Por que alguien en lugar de algo? El teismo no es otra cosa mas que ignorancia dsifrazada de conocimiento.
Eso si, concuerdo de que existe una buena dosis de hipocresía en el cristianismo; es muy facil ponerse del lado del "manda mas" del universo.

El o ella o lo que sea, nadie puede saber pero de que el planeta tiene un autor intelectual lo tiene. La gente es la que inventa y reinventa seres poderosos y con actitudes humanas.

la religion no es tan mala si se vive con equilibrio, mas bien colabora a que el ambiente en la tierra sea mas limpio, cuando las personas llevan la religion al extremo y al fanatismo empiezan los problemas ya que esta invade el espacio de los que no quieren formar parte del grupo.
De igual forma no estoy de acuerdo con que una nacion sea declarada de una u otra religion, mas bien voy con el estado laico.

 

[Cesar]

El o ella o lo que sea, nadie puede saber pero de que el planeta tiene un autor intelectual lo tiene.

¿Quiere decir que el planeta fue creado por algún ser intelectual? ¿Puede comprobarlo?