Referendum del TLC en Costa Rica, (Cabildo Abierto)

safito

VERIFICADO
Aquí en costa rica a todos les gusta dejar de todo para lo ultimo, hace mucho tiempo yo postulaba este referéndum o como decían nuestros abuelos un cabildo abierto de consulta popular, así como nuestros hermanos panameños hicieron la consulta popular para invertir en hacer mas grande el canal así nosotros debemos consultar a todo el pueblo si vale la pena o no el TLC y no delegar este tratado a Ali baba y los 57 diputados…

Ahora la responsabilidad recae en la prensa, y porque, si vemos el presidente esta consciente de que la consulta popular es el mejor mecanismo para evitar la guerra en las calles y la anarquía total, pero de igual de irresponsables va ser la propaganda política que esta se de para los que están a favor y a los que están en contra.

Si todos fuéramos inteligentes diríamos, no me importa si UD esta a favor o en contra, es su derecho al sufragio vamos y lo ejerce yo lo acompaño, el sufragio es secreto.. Pero no.. le apuesto que habrán plazas publicas por parte del PAC y su legión , haciendo plazas publicas instando a los que están en contra que recolecten las firmas para el referéndum así como los que están a favor haciendo lo mismo,, en lugar de unificarse para recolectar la cantidad suficientes de firmas para aplicar el referéndum… claro, esto es una utopía.

Por otro lado el gobierno va a gastar una fortuna en propaganda política televisiva y de prensa, tratando de educar a la gente el porque el si del TLC, tal vez no se den manifestaciones ofensivas como antes pero igual habrán paros de labores de supuestos simposios o explicaciones por parte del grupo en contra de educar anti-tlc.

Si bien el referéndum es bueno, la pregunta seria si los que están en contra aceptaran la derrota, o acusaran al tribunal supremo de elecciones una invención de fraude cuando pierdan ante la consulta popular.

Como manejara el clima político ambos bandos, habrán demandas por difamación por parte de la prensa, ejemplo del sala cuartazo por unos cuantos miles que fueron a marchar y los demandan porque dicen que fueron mas de medio millón…
 
La recolección de firmas no va a ser necesaria, por lo tanto ese paso se va a saltar.

Bueno, ya que el tribunal se pronunció hay que respetar la institucionalidad y aceptarlo, estemos inicialmente de acuerdo o no con el referendum. Igual, el referendum es un medio bastante democrático para tomar las decisiones y que se demuestre realmente quién es el autoproclamado pueblo y que realmente se escuche la voz de los costarricenses y se acabe el jueguito de muchos que andan diciendo que son el pueblo. Pues ahora quien quiere proclamarse como mayoría, va a tener que demostrarlo.

El referendum para el tratado definitivamente es una oportunidad, pero ojalá que la tomemos y que todos los costarricenses salgamos a votar, hagamos valer los 520 millones que va a costar y que realmente cada uno ponga su grano de arena en la decisión, para que ya nadie pueda hablar que se siente excluido en esta democracia y que se reafirme de hecho, lo fuerte que es nuestro sistema, pese a los improperios de muchos que apoyan la institucionalidad solo cuando les conviene.

También hay que promover que la discusión sea argumentada y que se discuta el tratado como realmente es, para eso muy posiblemente se organizarán una gran cantidad de foros de discusión y rondas en las que se pueden ver todos los aspectos. Aunque como dicen por ahi, tampoco hay que saberse el tratado de memoria y conocer todo lo que le respecta para poder estar en contra o a favor. Sería como decir que hay que conocer todos los aspectos minimos de la vida y del pasado de una novia para decidir casarse con ella.
 
El referendo va ser una verdadera muestra de democracia de nuestro pueblo..

Lo que no me parece es que haya grupos intentando poner condiciones desde este momento..
 
520 millones de colones a la basura solo porque los comemierda albino dick suckers piensan que el pueblo no quiere el tlc...

Pero bueno... yo dare mi voto como ciudadano que soy y los resultados seran increibles...

Ya veo a ese poco de comemierdas diciendo:

Hubo fraude...

Sias tan jueputa, 520 millones de colones que ayudan mas, despercidiados en algo que es obvio
 
Igual, la propaganda mueve las masas...

Ya quiero ver albino y compañia sacando fotocopias y pengandola en las postes...
 
Ah, si claro ¬¬ Curiosamente, la mayor propaganda la tiene el gobierno, y aun asi, las estadisticas muestran ke el apoyo al antiTLCismo crece dia con dia.

A mi lo ke me preocupa es ke vayan a hacer lo mismo ke hizo Arias en su campaña:

Llevar a ese monton de nicas a rellenar espacios y desaparecer "por accidente" papeletas, y ke cuirosamente aparezcan en rio Azul.
 
Bueno Kabal, no podría esperar meno de ud entonces que sea fiscal de mesa el día del referendum.

SI bien recuerdo las elecciones pasadas hubo escacez de fiscales de mesa, lo irónico es que quienes no fueron luego se quejaron de supuestas "irregularidades".

Pero bueno, esto me es gracioso, poner excusas aún antes de que hayan perdido. :-o :-o :-o Con razón pierden siempre.
 
Hey! Buena idea! Onde keda la sede del PAC en SAn Jose? Pa ir a ofrecerme de fiscal en algun lado del culo del mundo donde PLN haga de las suyas?

(PD: estoy hablando en serio)
 
Pero que arrogancia tan infantil la de algunos aquí, cantando ya de antemano que los que estamos en contra del TLC ya tenemos perdido ese referéndum, ¿qué los hace sentirse tan seguros? Definitivamente abunda la gente dogmática aquí, que tristeza :-? .
Esto se parece a la guerra verbal que hay antes de los clásicos Saprissa-Liga, donde unos ya cantan victoria sobre los otros, la verdad es que las especulaciones son gratis señores, por eso cualquiera puede decir lo que se le venga en gana, así que....
¿Qué los hace sentirse tan seguros?
¿Y porqué se especula tan temerariamente sobre la reacción que tengamos los grupos anti-TLC ante su victoria IMAGINADA? Se ve que alguna gente en este país sufre de Alzheimer, ¿acaso no recuerdan la PACÍFICA MARCHA contra el TLC que se dió el 26 de Febrero?

La verdad es que yo nunca he creído en la democracia de este país, es una pura charlatanería, una plutocracia disfrazada y una demagogia donde no hay realmente un compromiso liberador con la población que vive en la pobreza, el reférendum PUEDE ser una buena alternativa para ver qué es lo que decide la gente QUE VA A IR A VOTAR, porque hay un buen porcentaje de la población que no sabe si está a favor o en contra del TLC, y eso para la gente que apoya el tratado es lógicamente una pérdida de votantes.
Es aquí donde se van a mostrar mejor que nunca las verdaderas intenciones de los medios de comunicación como de los grupitos que quieren meter ese tratado casi que a la fuerza y brincándose los debates en la Asamblea, no seamos ingenuos compañeros:
Este referéndum es en realidad una maniobra política de Arias para ahorrarse 9 meses de discusiones en la Asamblea, ya que el tipo se ha fanatizado tanto con la idea de aprobar ese tratado lo antes posible que está dispuesto a jugarse toda la credibilidad y legitimidad de su Gobierno con este referéndum, ha sido una decisión muy arriesgada la que tomó Topoyiyo en nombre del grupo que está a favor del tratado.
 
Apuesto publicamente una caja de birras al k2,
ke el y sus 10mil manifestantes/pargos
pierden el referndum del no...

puesto que el pueblo va a eligir el si...

Recuerde que el gobierno tiene toda la plata
para invertir en publicidad..

o ud cree que el semanario universitario
es popular....
 
safito dijo:
Apuesto publicamente una caja de birras al k2,
ke el y sus 10mil manifestantes/pargos
pierden el referndum del no...

puesto que el pueblo va a eligir el si...

Recuerde que el gobierno tiene toda la plata
para invertir en publicidad..

o ud cree que el semanario universitario
es popular....

Safito, con todo respeto, hable menos, espere mas. Ni usted puede asegurar tal cosa, ni yo (Ke estoy muy seguro de ke este pueblo [Entiendase por la totalidad de personas de CR y no solo personas de entre los 18 y los 25 años "desesperados" de empleos, y nicas]). Asi ke, solo le voy a decir algo: shhhhh, y espere. Ya veremos kien tiene la razon, ya ke toda la discutidera va a ser resumida por votos. Y como le dije, ni toda la publicidad ke le ha hecho ese grupito de ricos en 2 AÑOS ha podido lograr ke la gente apoye el TKLC al 100%. Es mas, una encuesta realizada por la UCR muestra ke la tendencia se esta invertiendo para la gente ke apoya el TLC. Cada dia, hya mas gente ke

1- O no sabe si apoyarlo
2- O simplemente ya estan en contra.

Asi, se engrosa mas nuestro "lado", y gracias a Dios para el bien de Costa Rica, ya ke algunos kieren empleo por aki, y solo porke un jodido les dice "Vendra mas empleo con el TLC", ya andan "Oh si, viva el TLC; los ke se le oponen son unos vagos ke alaban a Albino Vargas", sin sikiera pensar ke le puede pasar a nuestros agricultores, a nuestras instituciones (Ke curiosamente, con sus nombradas deficiencias y todo, tienen a CR muy alto en el mundo, y no un cierto premio nobel), nuestros teritorios, nuestro ambiente. Vaya ke si hay gente EGOISTA (No se me ocurre otra palabra)...

En fin, como le digo, ni usted puede ser la repetidora de palabras de la camra de comercio, ni yo puedo ser el "repetidor de Albino Vargas" (Dios me salve de tal ignorancia).

KK dijo:
La verdad es que yo nunca he creído en la democracia de este país, es una pura charlatanería, una plutocracia disfrazada y una demagogia donde no hay realmente un compromiso liberador con la población que vive en la pobreza, el reférendum PUEDE ser una buena alternativa para ver qué es lo que decide la gente QUE VA A IR A VOTAR, porque hay un buen porcentaje de la población que no sabe si está a favor o en contra del TLC, y eso para la gente que apoya el tratado es lógicamente una pérdida de votantes.
Es aquí donde se van a mostrar mejor que nunca las verdaderas intenciones de los medios de comunicación como de los grupitos que quieren meter ese tratado casi que a la fuerza y brincándose los debates en la Asamblea, no seamos ingenuos compañeros:
Este referéndum es en realidad una maniobra política de Arias para ahorrarse 9 meses de discusiones en la Asamblea, ya que el tipo se ha fanatizado tanto con la idea de aprobar ese tratado lo antes posible que está dispuesto a jugarse toda la credibilidad y legitimidad de su Gobierno con este referéndum, ha sido una decisión muy arriesgada la que tomó Topoyiyo en nombre del grupo que está a favor del tratado.

Mi estimado, permitame decirle en el error en el ke usted ha caido. La camarada (Gloria) Valerin Fue la ke primero movio fichas para someter el TLC a Referendo. Y lo kiera o no Oscar Arias, esa solicitud debe cumplirse primero. Lo ke Oscara Arias pretendia hacer (Y ke le hagaro tarde, a menps ke mueva alguna ficha en el TSE) era evitar ke los grupos anti TLC salieran a recoger firmas, porke esto nos daba la oportunidad de ir a explicar lo ke el TLC verdaderamente implica, y asi ganarnos mas votos de NO. La democracia es el uniko mecanismo justo, y por sus comentarios, apostaria ke usted es partidario de las luchas armadas. Si lo es, permitame decirle ke yo pensaba como usted, pero cuando tenia 16 años. Ahora ke tengo 18, me he dado cuenta de ke la democracia es mejor. Y ya lo habria dicho el mismo Manuel Mora, los medio democraticos siempre seran mejores ke la lucha armada. Las verdaderas revoluciones y luchas no se dan con un fusil en mano, sino con palabras en debates y discusiones. Sino es asi, kien sa en ke piensa usted, pero los emcanismo democraticos, especialmente un referedum, son mucho mejores, porke eso nos deja la lucha mas facil. Nos ahooramos sudor, fuerzas, gritos y caminatas en un solo voto. Y dele gracias a Dios ke CR es un pais ke disfruta de una democracia (No completa en si, pero peor es nada), y no como otros paises, donde te desaparecen por pensar distinto.
 
Safito, mae...sinceramente mejor no apueste para que no se quede chingo en la calle, tiene razón el compañero Kabal, dejen de hablar y especular tanto que eso es gratis, es facilísimo hablar...Pero tenemos que ver que sucede cuando ese referéndum, que no va a estar libre de potenciales manipulaciones, se lleve a cabo. Entre más se hable, más es el temor a perder que se está demostrando...

Mi estimado, permitame decirle en el error en el ke usted ha caido. La camarada (Gloria) Valerin Fue la ke primero movio fichas para someter el TLC a Referendo. Y lo kiera o no Oscar Arias, esa solicitud debe cumplirse primero. Lo ke Oscara Arias pretendia hacer (Y ke le hagaro tarde, a menps ke mueva alguna ficha en el TSE) era evitar ke los grupos anti TLC salieran a recoger firmas, porke esto nos daba la oportunidad de ir a explicar lo ke el TLC verdaderamente implica, y asi ganarnos mas votos de NO. La democracia es el uniko mecanismo justo, y por sus comentarios, apostaria ke usted es partidario de las luchas armadas. Si lo es, permitame decirle ke yo pensaba como usted, pero cuando tenia 16 años. Ahora ke tengo 18, me he dado cuenta de ke la democracia es mejor. Y ya lo habria dicho el mismo Manuel Mora, los medio democraticos siempre seran mejores ke la lucha armada. Las verdaderas revoluciones y luchas no se dan con un fusil en mano, sino con palabras en debates y discusiones. Sino es asi, kien sa en ke piensa usted, pero los emcanismo democraticos, especialmente un referedum, son mucho mejores, porke eso nos deja la lucha mas facil. Nos ahooramos sudor, fuerzas, gritos y caminatas en un solo voto. Y dele gracias a Dios ke CR es un pais ke disfruta de una democracia (No completa en si, pero peor es nada), y no como otros paises, donde te desaparecen por pensar distinto.

Yo ya sabía que Valerín había hecho esa propuesta, lo que enfaticé fue la decisión de Arias de llevarlo a cabo justamente AHORA y con qué posibles intenciones, a la mayoría mecánica en la Asamblea se le dió una bofetada en la cara con esa resolución de la Sala Constitucional en la que les rechazaron el proyecto de trámite rápido que querían hacer para pasar resbalado ese tratado, como Arias está viendo que la cosa se le va a alargar mucho en la Asamblea, prefirió jugárselas todas ahora con este referendo.
No le comparto esa idea de que la democracia sea el "único mecanismo justo", esa es una idea tan occidental como lo es la pretensión de muchos cristianos de que su vivencia religiosa es la única verdadera. Si la democracia fuera el "único mecanismo justo" EEUU no invadiría militarmente países que también tienen sistemas democráticos y aquí en Costa Rica no tendríamos a prácticamente un millón de personas viviendo en pobreza y en miseria extrema, esa es una idea un poco alejada de la realidad perdone que se lo diga.
Nuestro deseo tan fuerte de transformar la realidad no puede irse al extremo de sacralizar un determinado sistema socio-político, ello sería traicionar nuestra propia búsqueda como discriminar sistemáticamente a quiénes no están de acuerdo con nosotros.
Aparte de que yo en mi post dije específicamente que no creía en la democracia de este país, eso tampoco significa que me vaya de bruses con unas granadas en la mano para volar la Casa Presidencial.
Por ello mejor no apueste en si soy partidario de la lucha armada compañero, jeje perderías un buen tucán con eso...No sé de dónde sacó esa conclusión pero para aclarar su suposición: Yo NO apoyo la vía armada como forma de resolución de conflictos, eso sería como aplicarme el criterio de "si no apoyás la mayoría democrática sos un subversivo, un guerrillero", creer en la vía armada en Costa Rica es como andar con una sueta y buzo en un desierto...Si fuera el caso de que yo creyera en eso, aquí ni siquiera hay ejército que haga posible logísticamente la creación de una guerrilla, eso sumándole que la mentalidad cultural del tico no se identifica con la vía armada, y una guerrilla revolucionaria sin apoyo de la gente no es nada. Pero ese no es el caso, porque yo NO creo en la lucha armada. Al igual que usted yo también soy cristiano.
Por otra parte si estoy de acuerdo en que las revoluciones son con las acciones y palabras que hacemos en los debates y discusiones, ahí tiene el gran ejemplo de Gandhi, y creo que esa es la forma más humana de transformar la realidad en lugar de destruirla como ya lo hacen los mal llamados sistemas "democráticos" de este país.
 
que mae tiene miedo de que si aprueban el TLC, las birras
se pongan muy caras .... Cool

:-o :-o
Para nada...
Lo que me preocupa entre tantas cosas es ya no se puedan alquilar más películas quemadas en los videos y los mismos vendedores se queden sin trabajo, o que tampoco se puedan comprar discos quemados de PS2 y PS3, ¿Sabe el montón de carajillos que se van a quedar sin juegos? Pobres chamacos :-?
 
K2 dijo:
que mae tiene miedo de que si aprueban el TLC, las birras
se pongan muy caras .... Cool

:-o :-o
Para nada...
Lo que me preocupa entre tantas cosas es ya no se puedan alquilar más películas quemadas en los videos y los mismos vendedores se queden sin trabajo, o que tampoco se puedan comprar discos quemados de PS2 y PS3, ¿Sabe el montón de carajillos que se van a quedar sin juegos? Pobres chamacos :-?

Hay que respetar la creacion intelectual...

Si difiere en ud en algun punto en el cual ud cree que un artista no se merece el pago por el goce suyo ante su obra maestra, creo que estamos mal...

Puesto que al igual ud tiene todo el derecho de degustar/enriquecerse de una creacion intelectual hecha por ud, o bien donarla a la humanidad, pero a ud no se le puede obligar a ejercerlo sin inspiracion alguna.
 
Bueno, ahora que el referendum es inminente se va a dar una nueva camapaña electoral, por una parte, una de las reglas de Sun Tzu es nunca subestimar al enemigo (la palabra enemigo peude ser controversial, pero aqui hay suficiente capacidad como para no tomarse todo textual...creo...).

Para que se apruebe el TLC hay que trabajar, al igual que para el otro lado, a priori la situaciòn es evidente que hay una mayorìa a favor del TLC y eso no es mentira para nadie, donde sea que lo vea: Encuestas realizadas por la UCR, por empresas privadas, las pasadas elecciones nacional, la cantidad de sector privado del paìs sobre el sector pùblico (que es el que màs teme al tratado), el factor que los colegiales que son quiren hacen masa en las marchas no votan, etc etc etc. Si los que quieren que gane el NO saben que tienen que ganarse esos no, si creen que ya tienen los "votos" pues estàn jodidos por otro lado, yo considero que el reto del Si al TLC, es mantener la posiciòn de las personas con base en informaciòn y desmentir los mitos que la gente les mete sobre el TLC, porque es muy facil convencer a alguien de que el TLC es malo (con tan solo decirles que se va a acabar el agua o el ICE) mientras que hay que tener verdadero conocimiento sobre el tema (y sobre otros) para demostrar que la mayorìa de esas premisas no pasan de ser mitos.

Aùn asì no se puede subestimar la vara y està para cualquiera, yo personalmente estoy convencido que el TLC es lo mejor para el paìs y conozco el tratado, los tecnicismos, los factores sociales y el contexto que lo modifican, por mi parte trabajarè y pondrè todo a mi disposiciòn para que el mismo se apruebe, no me paga ninguna compañìa ni tengo ninguna empresa, es màs, reto a cualquiera aquì a que abramos un tema sobre discusiòn del tratado sobre temas particulares y discutimos el tratado a fondo, no discusiones amateurs sino como profesionales del asunto, vamos a ver si muchos se atreven o si su lucha se queda simplemente en planfletos y nunca en su vida han escuchado siquiera que es la clausula NMF o no tiene idea que es Doha y la palabra salvaguarda les hace pensar en Pamela Anderson y David Hasselhoff.

Se nos presenta una oportunidad para construir mucho por nuestro paìs, independientemente de lo que pase, deberìamos aprovecharla antes de andar profiriendo arrogancias como "Oscar Arias pidiò el referenudm porque se dio cuenta que la oposiciòn al TLC es demasiado grande" o "si no se hace, X, Y, Z, N, H, P, R, y W, el referendum no es vàlido"
 
safito dijo:
K2 dijo:
que mae tiene miedo de que si aprueban el TLC, las birras
se pongan muy caras .... Cool

:-o :-o
Para nada...
Lo que me preocupa entre tantas cosas es ya no se puedan alquilar más películas quemadas en los videos y los mismos vendedores se queden sin trabajo, o que tampoco se puedan comprar discos quemados de PS2 y PS3, ¿Sabe el montón de carajillos que se van a quedar sin juegos? Pobres chamacos :-?

Hay que respetar la creacion intelectual...

Si difiere en ud en algun punto en el cual ud cree que un artista no se merece el pago por el goce suyo ante su obra maestra, creo que estamos mal...

Puesto que al igual ud tiene todo el derecho de degustar/enriquecerse de una creacion intelectual hecha por ud, o bien donarla a la humanidad, pero a ud no se le puede obligar a ejercerlo sin inspiracion alguna.

Sobre la propiedad intelectual es uno de los temas màs complicados, la justificaciòn de la protecciòn a la propiedad intelectual es bastante vàlida, el problema es que gran parte de las restricciones impuestas a partir de la ronda de Uruguay en el 94, son bastante complicadas para una gran cantidad de paìses que no pueden darse el lujo de subsidiar la investigaciòn, sacrificando la seguridad social, alimenticia y de acceso a su poblaciòn.

Las medidas de propiedad intelectual impuestas en los TLCs son atroces y para una gran cantidad de paìses son bastante dificiles de cumplir, es màs, estoy seguro que paìses como Uganda y Honduras no estàn en capacidad de cumplirlas.

Por otro lado lo que està en discusiòn es el TLC y Costa Rica y ahi si estamos hablando de otro mundo, Costa Rica tiene sobrada capacidad tanto social como financiera para enfrentarse a esas medidas de propiedad intelectual sobre las que por cierto, se han proferido una gran cantidad de mitos:

Por ejemplo, es mentira que la caja no pueda comprar productos genèricos, eso es absolutamente FALSO. Las medidas de propiedad intelectual lo que hacen es protejer los datos de prueba, necesarios para poder incribir un producto y protejerlo de la piraterìa, pero si por ejemplo, yo creo un producto, y fulanito agarra mis datos de prueba y lo duplica, el puede venderle ese producto a la CCSS sin ningùn problema al precio que le ronque, eso si, tiene que esperar el tiempo dispuesto por las medidas de protecciòn para poder conseguir el dato de prueba, lo que no es un gran problema ya que por ejemplo, una empresa como Roche puede crear una medicina con una molècula X, y tenemos que aparece Glaxo y agarra la misma y la crea, la mete con una molècula Y y se la vende a la caja a la mitad de precio que la de Roche, eso obliga a Roche a bajar los precios o a liberar los datos de prueba para que lo que ganen sea por medio de propiedad intelectual. Pero bueno, esto es una discusiòn bien amplia, que como dije, podemos discutir mejor en otro tema dispuesto particularmente para la discusiòn del fondo del tratado.
 
a KK: Mae, una cosa es una democracia, y otra cosa es una democracia corrupta, como lo es la gringa. No puede generalizar.

alf10087 dijo:
Bueno, ahora que el referendum es inminente se va a dar una nueva camapaña electoral, por una parte, una de las reglas de Sun Tzu es nunca subestimar al enemigo (la palabra enemigo peude ser controversial, pero aqui hay suficiente capacidad como para no tomarse todo textual...creo...).

Para que se apruebe el TLC hay que trabajar, al igual que para el otro lado, a priori la situaciòn es evidente que hay una mayorìa a favor del TLC y eso no es mentira para nadie, donde sea que lo vea: Encuestas realizadas por la UCR, por empresas privadas, las pasadas elecciones nacional, la cantidad de sector privado del paìs sobre el sector pùblico (que es el que màs teme al tratado), el factor que los colegiales que son quiren hacen masa en las marchas no votan, etc etc etc. Si los que quieren que gane el NO saben que tienen que ganarse esos no, si creen que ya tienen los "votos" pues estàn jodidos por otro lado, yo considero que el reto del Si al TLC, es mantener la posiciòn de las personas con base en informaciòn y desmentir los mitos que la gente les mete sobre el TLC, porque es muy facil convencer a alguien de que el TLC es malo (con tan solo decirles que se va a acabar el agua o el ICE) mientras que hay que tener verdadero conocimiento sobre el tema (y sobre otros) para demostrar que la mayorìa de esas premisas no pasan de ser mitos.

Aùn asì no se puede subestimar la vara y està para cualquiera, yo personalmente estoy convencido que el TLC es lo mejor para el paìs y conozco el tratado, los tecnicismos, los factores sociales y el contexto que lo modifican, por mi parte trabajarè y pondrè todo a mi disposiciòn para que el mismo se apruebe, no me paga ninguna compañìa ni tengo ninguna empresa, es màs, reto a cualquiera aquì a que abramos un tema sobre discusiòn del tratado sobre temas particulares y discutimos el tratado a fondo, no discusiones amateurs sino como profesionales del asunto, vamos a ver si muchos se atreven o si su lucha se queda simplemente en planfletos y nunca en su vida han escuchado siquiera que es la clausula NMF o no tiene idea que es Doha y la palabra salvaguarda les hace pensar en Pamela Anderson y David Hasselhoff.

Se nos presenta una oportunidad para construir mucho por nuestro paìs, independientemente de lo que pase, deberìamos aprovecharla antes de andar profiriendo arrogancias como "Oscar Arias pidiò el referenudm porque se dio cuenta que la oposiciòn al TLC es demasiado grande" o "si no se hace, X, Y, Z, N, H, P, R, y W, el referendum no es vàlido"

Vera, mi estimado. El problema del Si al TLC es ke existen cualkier cantidad de organizaciones ke repaldan el no. Y no porke Albino/Otton/(Inserte nombre de estereotipo sindical aki) lo diga. Es porke son organizaciones ke les toco leerse y estudiar el TLC. Estoy conciente de ke los productos importados sin impuestos son muchos mas baratos, y ke esa condicion de exportar sin impuestos suena muy tentadora para cualkier empresa ke kiera venir a CR (De paso, ofrecer empleos a CR, y solventar un poco el problema del desempleo), y ke de hecho nos abre las puertas a tener un mercado seguro en USA ke podria beneficiar al productor nacional, y toda la cosa. El TLC no es tampoco es un demonio en caos (Uy, le kiete el titulo del libro de mi abuela xD), es solo ke este TLC simplemente NO SIRVE. Y por otro lado, cada uno de los argumentos usados por gobierno para apoyar el TLC han sido derrotados 1 por 1.

Argumento 1: Nos facilita la exportacion de productos nacionales a USA, lo ke beneficia a las micro, pekeña y medianas empresas.

Falso, las micro y pekeñas empresas no tienen el poder suficiente para poder expandirse a tal nivel, debido a ke su mercado es de nivel local. Sera por algo ke de las exportaciones, las micro y las pekeñas empresas aportan un 0% de las exportaciones. Las medianas no todas. Aki, el gran beneficiado son las grandes, las transnacionales y las multinacionales, ke son las ke exportan. Y el problema esta en ke la produccion de estas beneficia mas a los dueños extranjeros ke a los mismo nacionales. Por otro lado, el estado perderia una fuente de impuestos, como es el impuesto de exportacion, lo ke haria necesario hacer mas impuestos al pueblo (Seamos claros, no haran otra cosa ke eso), lo ke encareceria mas la vida.

Argumento 2: Se abarataran los porductos.

Una verdad a medias. Es cierto, productos importados de otros paises con 0 impuestos son mas baratos. Pero presenta dos problemas:

1- Arruina al trabajador nacional ke si debe pagar impuestos (Como todo buen ciudadano, se debe pagar impuestos), ke compite con productos subvencionados (Cosa ke el estado de costarricense no hace) ke los hacen mas baratos. Es obvio ke el consumidor elijira los productos mas baratos por necesidades economicas. Esto puede significar la kiebra de muchos agricultores, ke se veran obligados a (Tal como lo kiere los grandes empresarios ¬¬) trabajar pa otras empresas para poder vivir.

2- Depender de productos internacionales no es nada conveniente. Una escaces e algun producto, una guerra, una plaga, etc... son factores ke harian ke el producto importado suba de precio, tal como el petroleo. Eso nos lleva a un incremento de la inflacion, lo ke de por si terminaria encareciendo los productos para el consumidor. La unica forma para eliminar la inflacion es por medio de una soberania alimentaria y la produccion nacional, al menos hasta donde el territorio lo permita. Eso, o abolir el dinero.

Argumento 3: La empresas ke estan aki se iran por el faltante de un TLC, y se iran a otras partes donde si lo hay.

Falso. Ningun empresarioke sea inteligente se iria a otras partes de centroamerica. Es decir, en Nicaragua hay cortes de luz como rios y montañas, lo cual genera perdidas. Ademas, la poblacion no es tan capacitada como si lo es la de CR. Honduras, El Salvador y Guatemala presentan niveles de inseguridad ciudadna muy altos, y la preparacion academica de ellos no se puede comparar con la nuestra (Vamos, no es por nada ke CR es un pais excepcional. No debemos subestimarnos).
Ni sikiera por el hecho de ke en CR, la mano de obra es mas cara (En promedio, el CRense gana $8 dolares por hora, el nica $1.50, el Salvadoreño $4, y Guatemala y Honduras no llegan ni a los $6, y creo ke ni a los $5.

La razon del porke hay empresas ke se van de CR (Porke si se estan llendo, solo ke esto nadie lo dice) es porke la manio de obra de China es mas barata, es muy trabajadora y es muy bien preparada. Un chino, en promedio, gana solo 50 centavos por hora. ASi ke, aki hay mas de uno ke hace amenazas falsas de irse, o simplemente kieren ayudar a alguien, y se jalan, pero a China.

Argumento 4: La competencia es sana, porke mejora los servicios.

Ñam, vamos a ver. En America hay cualkier cantidad de empresas ke brindan servicios publicos. Seguros, telefonia, salud, electricidad, etc...
Pero, realmente la competencia ayuda al desarrollo de una nacion?

El caso de los seguros: Los seguros de la libre competencia son casi ke los mismos aki como en todas partes. Si pagas cierto monto, te cubre hasta donde diga el contrato. Y sino, vete al carajo. Por ejemplo, el sistema de seguros de varias empresas en Chile, en la ke incluso te condicionan el seguro si padeces de cierto mal. El INS hace eso? No, el INS asegura con un monto basico cualkier problema.

El caso de salud: Los hospitales privados tienen un seguro? Si. Pero es igual ke los seguros, depende de cuanto das, y te aseguran hasta cierto punto. Y sino, diay, efectivo. Eso si, no atienden a nadie sin plata. Puede estar la ambulancia ahi, ke si tu no tienes plata, te lleva el demonio. Porke digo esto? Porke esto se ve ke seguro es lo ke haran con el sector salud. La caja, al estar obligada de comprar productos originales, y no genericos (COmo lo hace con la gran mayoria de medicinas), se veranm sus servicios muy afectados (Ya de por si, le estan haciendo mal al limitarla en su personal, sin renovar desde hace mucho. Eso simplemente la matara), ke ya de por si lo estan. Les apuesto las orejas de Oscar Arias a ke, a pesar de todo, iran a hacer apertura (Y porke no privatizacion) del sector salud. Esto provocara ke una gran parte de CR tenga un acceso minimo o un no acceso a un hospital, porke no todos aki tenemos los 10 mil colones para una consulta.

El caso de la electricidad: Los invito a ir a Filadelfia, Guanacaste. Ahi, una consesion (Kien sabe kien la permitio ¬¬) de electricidad hace ke lña gente pague 10 mil colones lo ke nosotros con el ICE pagariamos con 3. En cuanto a electricidad se refiere, a pesar de las corruptas leyes ke se le impusieron al ICE, el ICE ha cumplido de forma excelente. Su cobertura llega hasta el 95 % del pais. Las tarifas son una de las mas baratas e america latina (Y eso ke en muchos paises de AL, la electricidad esta privatizada). Claro, nunca se fijan en eso. La firma del TLC provocara ke el ICE deba aumentar en un 700% sus tarifas, debido a ke la apertura del servicio de celulares subvenciona a la electricidad del pais. Es por eso ke, apesar de ke el ICE esta obligado a comprarle electricidad a unos verdaderos 4 gatos, la electricidad es barata.

El caso de las telecomunicaciones:

La apertura de los servicios de celular e internet, para una libre competencia, en parte es muy beneficiosa, pero en su gran parte no lo es. Es cierto, la competencia hara ke el ICE deba mejorar sus servicios, y servicios dados por otras empresas, ke kisas sean mejores, seran muy buenas opciones para el publico consumidor. Internet inalambrico, fibra optica, servicios ke en estos momentos el ICE esta apenas probando y ke tal vez este disponible para el publico (En cuanto como servicio y por el precio a pagar) en unos 4 o 5 años. Tal vez menos (Hay ke ver, el ICE cada dia se supera mas). Pero ke pasa cuando el hice, ke es obvio, pierda en este campo? El ICE no puede competir con otras empresas mucho menos cuando segun el TLC el ICE esta obligado a darles a las empresas toooda su informacion de los servicios ke da y de como lo logra. El ICE, al perder el monopolio del servicio de celulares, no podra subvencionar la electricidad tal y como lo hace hoy, lo ke provocara un aumento de la tarifa de electricidad y celular. Tal hecho hara ke el ICE pierda todos los beneficios ke brinda, haciedolo inutil como una empresa. Vamos a tener ke privatizar el ICE, sino es ke desaparecerlo. Ahora, ustedes diran ke esto es lo correcto, ke el ICE siendo una empresa taaan lenta este bien ke deje de molestar, a finakl de cuentas habran empresas capaces de dar mas barato y mejor. Se ekivocan. En la Patagonia, existen 5 empresas ke dan internet, y lo ke cobra el ICE por adsl basico (128/256) a $19 dolares, esas empresas lo cobran a $60 dolares. Y ke les asegura ke los servicios electricos privados son mejores? Puedenm ir a Nicaragua a averiguar eso, o a suramerica.

Argumento 5: El agua no saldra afectada.

Falso. Un organo ke se encarga del uso del agua de la region desmintio a Amparo PAcheco, kien decia ke el agua estaba fuera de los asuntos del TLC. Se dice ke el agua no puede ser privatizada, debido a ke es un servicio publico ke solo el estado puede decidir tal cosa. La respuesta obvia es ke no lo privatizaria, ni estaria obligado a hacerlo. Sin embargo, algo ke no menciona Amparo Pacheco es ke nadie se le ocurrio denominar el agua como un servicio publico, y hasta ke nadie lo haga, el agua tendra ke ser consesionada, aun cuando el estado no lo kiera.

Argumento 5: El TLC no afecta la materia ambiental, y no impide al estado no mejorarla.

Verdad a medias. La compra y venta de terrenos, y especialmente terrenos de importacia para una region por x recurso natural, puede provocar un daño ambiental parecido al de las hoteleras en las costas. Lo peor es ke si el estado kiere demandar a una empresa por daño ambiental, el asunto NO SE RESUELVE EN NUESTROS TRIBUNALES. El TLC indica ke cualkier demanda o acusacion hecha, debe ser hecha ante un arbitro internacional, y este al mismo tiempo DEBE BASARSE EN LO ESCRITO EN EL TLC, NO EN NUESTRA CONSTITUCION POLITICA.

Tambien hay ke agregar ke el TLC dice ke cualkier ley de la constitucion politica ke contradiga al TLC, debe ser derrogada. Esto no hace al TLC mas ke nuestra constitucion?

Hay tienes tu debta por el TLC, y no esta basado en Albinismos, sino en estudios. Por cierto, la encuesta ke mencionas de la UCR no separa al si del no de cifras abismales, y de hecho, un 22% de la poblacion no conoce el TLC; por lo ke no sabe si apoyarlo o estar en contra. Ademas, el estudio revelake la tendencia esta cambiando al en contra con el pasar de los meses. Curioso, no?
 

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