Estado Laico
- Iniciador del tema raven el III
- Start date
raven el III dijo:
A quien tratan de engañar?
Está claro que la manipulación mediática empezó con su movimiento ateo desde los corrillos universitarios aprovechandose de medios estatales como el canal 15 para arremeter contra la Iglesia en su programita de piltrafa llamado "Irreverencias" de corte Feminista Hostil. Nunca en ese programilla del canal universitario invitaron a un representante de la Iglesia para hacer un periodismo realmente de altura y objetivo de escucha de las partes. Y en vez de eso invitaban a los aspirantes a la presidencia a su programucho para según uds hacerlos comprometer ante la televidencia juvenil universitaria a su nefasto "pensamiento de avanzada".
No te das cuenta de lo transtornadamente beligerante que han actuado? O mucho odio, o son unos ineptos en su acción política. Pero lo uno lleva a lo otro. El odio les ha hecho que actúen de forma tan inútil dando tumbos a cada paso que dan.
Y ahora qué? quieren endilgar una manipulación que fué empezada por ustedes? Cuando la Iglesia lo que ha hecho es defenderse. Pero lo que menos pensaban es que se reaccionaría en el momento oportuno. Precisamente eso es lo que quieren verdad? desvincular a la Iglesia como un ente de presencia social. Eso es lo que quisieran verdad? Desvincular a la iglesia de la política para hacer luego patrañas tan sucias como lo han hecho en España?
Que potestad tienen uds para desvincular políticamente a la Iglesia? y que su movimiento ateo sí tenga potestad para influenciar políticamente en la sociedad, y la Iglesia No? Eres ingenuo?
A lo largo de la Historia ha sido válido y legal que hasta se formen Partidos Políticos que adoptan la visión religiosa.
Bienvenido a la contienda política que reconoce al ser humano como un ser espiritual y no como un ente material con deberes y derechos, pero sin alma o sin contenido espiritual, que al fin y al cabo se reduce a su visión tan reducida de lo que significa el ser humano.
Quisiera saber quien les financia esos comerciales que pasan por la radio: "Estado Laico"?
Porque C.R si es un estado democrático le da ventajas a la Religión Católica?
Respondo--->
1) en la democracia se hace prevalecer la voluntad de mayorías.
2) En Costa Rica la mayoría de personas se adhieren a la Religión Católica.
3) Las pocas ventajas que tenga la I.C en Costa Rica no obstaculiza en nada a las otras religiones.
Así o más claro? o deseas que te haga un mapita?
Y si piensan que la dimensión espiritual se reduce al plano individual, pues se equivocan. Y si quieren reducirla a ese plano pues esa idea viene del maligno. La espiritualidad trasciende más allá del plano individual y se expande hacia todas las dimensiones: Lo económico, lo político, lo social.
Ven la artimaña del maligno? Y que lo económico, lo político y lo social sí se entrometa con lo espiritual o le reduzca su espacio de accion?.
Cuando se sabe quienes tenemos Fe que el espacio de accion de Dios más directo en el Ser Humano es en las almas.
Pues no pegaron los humanistasseculares, al tentador no se le deja ganar al tentador se le dá la lucha.
Porque C.R si es un estado democrático le da ventajas a la Religión Católica?
Respondo--->
1) en la democracia se hace prevalecer la voluntad de mayorías.
2) En Costa Rica la mayoría de personas se adhieren a la Religión Católica.
3) Las pocas ventajas que tenga la I.C en Costa Rica no obstaculiza en nada a las otras religiones.
Así o más claro? o deseas que te haga un mapita?
Y si piensan que la dimensión espiritual se reduce al plano individual, pues se equivocan. Y si quieren reducirla a ese plano pues esa idea viene del maligno. La espiritualidad trasciende más allá del plano individual y se expande hacia todas las dimensiones: Lo económico, lo político, lo social.
Ven la artimaña del maligno? Y que lo económico, lo político y lo social sí se entrometa con lo espiritual o le reduzca su espacio de accion?.
Cuando se sabe quienes tenemos Fe que el espacio de accion de Dios más directo en el Ser Humano es en las almas.
Pues no pegaron los humanistasseculares, al tentador no se le deja ganar al tentador se le dá la lucha.
Pupiyu dijo:
JAJAJAJA, suave suave, se lo ganó: EL MALIGNO!!!!
Solo te falto ponerle el innombrable y ya tendríamos a voldemort y harry fucker metidos.
Su segunda gran estupidez es decir que la constitución política es dictaminada democraticamente. La constitución política es la que define el modo en que se maneja el país, y debe abarcar a la TOTALIDAD de su población, no solo a la mayoría, el pueblo ni siquiera decide o entera (en la mayoría de los casos) de cuando se le hace alguna modificación.
Y claro que la dimensión espiritual es algo completamente individual. Su creencia es algo extremadamente personal y no algo de caracter global o que se aplique o interprete igual para todo el mundo.
Pero bueno, mejor vaya y confiesese o reze un poco, no vaya a ser que el "maligno" lo llegue a visitar después de leer mi post.
mjcalvo dijo:
Pues caiste redondo.
Trata de reducir la dimensión espiritual a lo individual y estás actuando contra la libertad.
todas las dimensiones humanas: de afiliación política, de afiliación a un pensamiento económico, de afiliación de pensamiento social, empiezan en lo individual y precisamente estas dimensiones humanas tan válidas como la dimensión espiritual tratan de manifestarse y expandirse.
Y la constitución política como todo instrumento de orden está sujeto también a la manifestación de éstas dimensiones del ser humano.
El hecho de que haya un grupo de gente con costumbre similares en lo que respecta a la definición de dioses, no implica que la creencia en los mismos deje de ser algo individual.Pupiyu dijo:
Dentro de los mismos grupos católicos, es común encontrar gente con diferentes entendimientos y grados de aceptación sobre su deidad y los rituales propios de la religión, prueba de que más que un concepto universal es una concepción personal de lo que implica la divinidad.
Actuar contra la libertad sería precisamente coaccionar ese pensar individual, propio de cada persona, para tratar de imponer al colectivo una noción unificada de dios, pues se estaría arrebatando la libertad personal de cada persona de elegir en que creer, y peor aún, se estaría limitando la capacidad de autodescubrimiento y crítica hacia el medio en que se desenvuelve.
Pupiyu dijo:
Y si bien todas esas áreas que usted menciona se pueden manifestar en una persona, son propias de cada individuo, y no de un ente como lo es el estado. Prueba de ello es que usted menciona pensamiento económico, afiliación política y pensamiento social. Y en nuestra constitución no se define ningún pensamiento económico oficial del estado, ni se define un partido político oficial, ni se define alguna doctrina social. Por qué? Porque son decisiones y pensamientos personales, y como tales el estado no debe favorecer a una sobre la otra, pues estaría excluyendo a un sector, cuando los tiene que incluir a todos. De ahí que el estado no deba tener una posición oficial sobre una religión determinada.
Pupiyu dijo:
Perdon pero estas EQUIVOCADO y completamente lo que propones es una tirania , ver explicacion mucho mas profunda en el tema voto nulo; posting.php?mode=quote&f=3&t=51054&p=677295
Es usted parte de la tirania de la IC. Prefiero ser ateo antes de pertenecer a una de las Iglesias mas oscurantistas.
Sigo el Zen y el Bushido .. cada uno crea lo que quiera creer ..total todos terminaremos en el infierno segun el ajeno infiel que nos ve como los infieles de su creencia.
El estado Laico es democracia de avanzada el divorcio de la IC no es por odio como equivocadamente lo ponen es por paz y armonia. La IC en lo suyo y el estado en lo de el.
pd pocas ventajas de la IC ?? queras decir millones de colones que roban al pobre ?
jeudyx dijo:
Lic.Corruptin dijo:
Y si usted tiene pruebas de esos "millones de colones que roban al pobre" ¿por qué no presenta la denuncia ante el Ministerio Público? Solo recoja las múltiples pruebas que supongo que debe tener para acusar tan directamente y las presenta a la Fiscalía. Eso sería actuar ser honesto con sus principios.
mjcalvo dijo:
Mire usted su falta de coherencia.
Que no hay afiliación política? Oiga y el sistema Democrático no es acaso un sistema de Gobierno? Si viniera al caso un sistema Plutocrático u otra pues la constitución dirìa otra cosa.
Que no hay afiliación económica? Y la libertad de libre empresa no está estipulada? Si fuera un estado obstructor de la libre empresa pues la constitución diría otras cosas acerca de la administracion de la propiedad privada.
Y sobre lo religioso---> La libertad religiosa está bien estipulada en nuestra constituciòn.
Todo lo demás señor, por lo que el movto "humanismo secular" es obsecado en contra de la la manifestación de la Fe alrededor de todos los países del mundo es para acallar la espiritualidad humana y donde saben que los imperativos morales y religiosos tambien tienen su lucha y su voz contra ambiguas "libertades" que rayan en libertinaje y que dañan la recta moral y a los derechos de los más inocentes. (homosexualismo, aborto,entre otras medidas eugenésicas).
badiligens dijo:
Ahí tenemos los argumentos de los que recurren a una victimizacion ridícula de un tiempo pasado para desviar la conversación de la realidad que nos acontece en el tiempo presente.
Como si la Iglesia no fuera la primera en reconocer la humanidad del indígena y en contra de la explotación deshumanizada de personas que sì estaban cegados por las codicias económicas y políticas.
Ja! Pues si comparamos la forma de explotaciòn que hicieron Ingleses y Franceses acá en América, ellos sí que eran explotadores mediante un sistema de colonias de explotación.
Porqué creen que los que buscaron primero en independizarse fueron colonias francesas e Inglesas? (Haítí y Norteamerica)
En cambio España lo que intentó en america no fué un estricto sistema de coloniaje, sino mas bien una expansión del Reino. Y en ese reino, si no hubiese sido por la voz de la Iglesia, la esclavitud que continùo en Norteamerica despuès de la independencia hubiera sido tambien un sistema generalizado en los estados latinoamericanos. ¿Se acuerdan porqué se luchó contra los filibusteros? se acuerdan las nacionalidades predominantes de los filibusteros?
Lic.Corruptin dijo:
Pues el proceder que ha manifestado el movto "estado laico" desde un inicio fué de odio en contra de la Iglesia y de la Fe. Así que por mas q usted diga que no ha habido odio su argumento queda en entredicho pues es de denotar la actitud beligerante de dicho movto en todas sus manifestaciones.
mjcalvo dijo:
por que les cuesta tanto contestar una simple pregunta? Solo vueltas, no es el "acoso sexual" aunque es parte, es todo el tratamiento distinto que se le da al tema sexual, como se explica eso desde el tal "humanismo secular", ahi les puse el ejemplo de tocar una teta o un brazo, pero parece que no les alcanza su "objetivismo".
Maleante dice que es por las "hormonas" y solo para eso le dió al parecer, y mjcalvo dice que es por el "imaginario colectivo" el cual no sabe de donde sale.
G ELIZONDO dijo:
Y si usted tiene pruebas de esos "millones de colones que roban al pobre" ¿por qué no presenta la denuncia ante el Ministerio Público? Solo recoja las múltiples pruebas que supongo que debe tener para acusar tan directamente y las presenta a la Fiscalía. Eso sería actuar ser honesto con sus principios.[/quote:3htkry94]
Pues no las tiene ni las tendrá tales pruebas.
Ja! el estado costarricense mas bien no ha colapsado gracias por la labor silenciosa que ha hecho la Iglesia en obras de verdadera compañia con los más pobres.
pero para eso sí quieren desvincular las ideologías políticas antiiglesia. Para hacer "bulla", para cacarear sus "buenas obras", de que son ellos los "buenos" y así mejorar su mala imagen.
ja! no señores!
Bueno? Bueno sólo hay Uno.
a ud se le explican las cosas y no entiende.... la Constitucion actual abarca a toda la poblacion , digame segun ud por que no?mjcalvo dijo:
Es importante no olvidar que en donde se da las mayores limitaciones a las manifestaciones de religiosidad es en los estados laicos. Vean en Francia en donde las muchachas musulmanas no pueden usar el velo que es una expresión religiosa, ni un cristiano puede colgar un cristo de su cuello, ni un judío cubrir su corinilla, esto en las escuelas y colegios. En Italia, un tribunal de la Unión Europea, ha obligado al gobierno de Italia a quitar los crucifijos de los centros educativos, muchos de estos crucifijos obras de arte. No obstante, en Francia cualquier joven puede entrar con percing, una svastica colgando del cuello o una boina, que nada le dicen. En Italia usted puede colgar una imagen del Hombre Araña o de Supermán y no hay problemas, pero un crucifijo es prohibido porque los ateos dicen que es imaginario.
En Costa Rica la libertad de culto se disfruta en toda su amplitud. Un adventista tiene el derecho a que le hagan exámenes cualquier día que no sea un sábado, solo tiene que solicitarlo y demostrar su filiación religiosa. Al testigo de Jehová en los hospitales se les respeta sus creencias y no se le hacen transfusiones sin su permiso.
¿En dónde hay más libertad de culto? En Costa Rica o en Cuba (cuya constitución la define como un estado laico, no ateo como dijo alguien una vez).
No engañen, lo que está detrás de esos movimientos son otros intereses. Solo vean los grupos que conforman ese movimiento.
En Costa Rica la libertad de culto se disfruta en toda su amplitud. Un adventista tiene el derecho a que le hagan exámenes cualquier día que no sea un sábado, solo tiene que solicitarlo y demostrar su filiación religiosa. Al testigo de Jehová en los hospitales se les respeta sus creencias y no se le hacen transfusiones sin su permiso.
¿En dónde hay más libertad de culto? En Costa Rica o en Cuba (cuya constitución la define como un estado laico, no ateo como dijo alguien una vez).
No engañen, lo que está detrás de esos movimientos son otros intereses. Solo vean los grupos que conforman ese movimiento.
G ELIZONDO dijo:
Y si usted tiene pruebas de esos "millones de colones que roban al pobre" ¿por qué no presenta la denuncia ante el Ministerio Público? Solo recoja las múltiples pruebas que supongo que debe tener para acusar tan directamete y las presenta a la Fiscalía. Eso sería actuar ser honesto con sus principios.[/quote:2w8rmt83]
2000 a@os de pruebas y en nuestra latinoamerica el da@o echo por la IC hacia nuestros indigenas no tiene precio. Hay mucho hilo para cortar y sin duda me encantaria llevar a la IC de CR a juicio por danos a los derechos humanos y otras anomalidades , claro celebre la caida de el Padre Mainor porque este era la representacion del extremo. Yo a la IC le reprocho muchas cosas y no me gusta la hipocresia con la cual se maneja.
Los argumentos de los que tratan de defender el status quo de Costa rica se les olvida que esto no se trata sobre el libre culto , se trata sobre el abuso de este , porque si yo no creo en nada de lo cristiano y me guio por otros parametros religiosos tengo que aguantarme la religion de las mayorias ? no es eso tirania ? Aqui hay libertad de culto siempre y cuando la IC lo quiera , pero si se logra el estado laico nadie podra quitar ese derecho.
El punto es quitarle a la IC el dinero que el estado le da ya que es un robo a mano armada y es quitar de la constitucion cualquier fundamento erroneo de religion , el estado no debe tener credo oficial y el estado no tiene porque creer o no en un dios.
peyistez mecayo dijo:
Que el tico sea un mal educado democratico son otros cien pesas pero la constitucion le da el poder al pueblo no al representante.
ARTÍCULO 11.- Los funcionarios públicos son simples depositarios de la autoridad. Están obligados a cumplir los deberes que la ley les impone y no pueden arrogarse facultades no concedidas en ella. Deben prestar juramento de observar y cumplir esta Constitución y las leyes. La acción para exigirles la responsabilidad penal por sus actos es pública.
La Administración Pública en sentido amplio, estará sometida a un procedimiento de evaluación de resultados y rendición de cuentas, con la consecuente responsabilidad personal para los funcionarios en el cumplimiento de sus deberes. La ley señalará los medios para que este control de resultados y rendición de cuentas opere como un sistema que cubra todas las instituciones públicas.
ARTÍCULO 50.- El Estado procurará el mayor bienestar a todos los habitantes del país, organizando y estimulando la producción y el más adecuado reparto de la riqueza.
Toda persona tiene derecho a un ambiente sano y ecológicamente equilibrado. Por ello, está legitimada para denunciar los actos que infrinjan ese derecho y para reclamar la reparación del daño causado.
El Estado garantizará, defenderá y preservará ese derecho. La ley determinará las responsabilidades y las sanciones correspondientes.
No a una mayoria electora , ni a una minoria ...A todos .
El tico se le ha olvidado que en el esta el poder de controlar y maniobrar a este pais , se le ha olvidado que la democracia no radica es el falso concepto de "respeto a la mayorias" o prevalecer de estas , sino radica en la eterna vigilancia y la eterna certeza.
el pueblo ni siquiera decide o entera (en la mayoría de los casos) de cuando se le hace alguna modificación. asi escrito por mjcalvo .. esto no es por un poder mayor que el de su propia ignorancia, vagancia y poca seriedad , es porque no se informa y porque no busca esa informacion el tico promedio es un cumulo de mediocridad basada en ser un alcholico y un ignorante idiota.
raven el III dijo:
Y si usted tiene pruebas de esos "millones de colones que roban al pobre" ¿por qué no presenta la denuncia ante el Ministerio Público? Solo recoja las múltiples pruebas que supongo que debe tener para acusar tan directamete y las presenta a la Fiscalía. Eso sería actuar ser honesto con sus principios.[/quote:1p0pxysi]
2000 a@os de pruebas y en nuestra latinoamerica el da@o echo por la IC hacia nuestros indigenas no tiene precio. Hay mucho hilo para cortar y sin duda me encantaria llevar a la IC de CR a juicio por danos a los derechos humanos y otras anomalidades , claro celebre la caida de el Padre Mainor porque este era la representacion del extremo. Yo a la IC le reprocho muchas cosas y no me gusta la hipocresia con la cual se maneja.
Los argumentos de los que tratan de defender el status quo de Costa rica se les olvida que esto no se trata sobre el libre culto , se trata sobre el abuso de este , porque si yo no creo en nada de lo cristiano y me guio por otros parametros religiosos tengo que aguantarme la religion de las mayorias ? no es eso tirania ? Aqui hay libertad de culto siempre y cuando la IC lo quiera , pero si se logra el estado laico nadie podra quitar ese derecho.
El punto es quitarle a la IC el dinero que el estado le da ya que es un robo a mano armada y es quitar de la constitucion cualquier fundamento erroneo de religion , el estado no debe tener credo oficial y el estado no tiene porque creer o no en un dios.[/quote:1p0pxysi]
Seguimos recurriendo al expediente de buscar en el pasado para argumentar en el presente. Creo que otros foreros han contestado con propiedad sobre eso y basta. Solo diré que es tan absurdo como que en 400 años los israelitas la emprendan contra los alemanes por lo que pasó entre 1939 y 1945.
En segundo lugar, NO, aquí no hay tiranía. Usted escoge su religión y nadie se mete con ello. No es cierto que la Iglesia Católica persiga a otros credos. En el mismo frente de la Catedral de San José los predicadores de otras religiones a viva voz pregonan sus creencias y nunca se ha escuchado que la Iglesia los mande a desalojar. Tal como lo dije, en los hospitales se respetan las creencias de los testigos de Jehová y en los colegios se respetan las creencias de los adventistas. Y también, tal como lo dije, es en los llamados "estados laicos" en donde se persiguen las expresiones religiosas.
En tercer lugar, si usted desea llevar a la Iglesia Católica por "danos a los derechos humanos y otras anomalidades" pues ¡hágalo!, no lo diga, hágalo, que la palabra de una persona que se respete debe estar sustentado en pruebas, no en aseveraciones sin fundamento.
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