Otro referendum en diciembre!!

[Machaca]

exacto para que vamos a gastar plata para saber que hay un monton que se oponen y otros que si quieren, eso es vagancia gasten la plata viendo a ver que le hacen a la pista nueva para que no haya derrumbes eso si me preocupa, no si le dan pension a un gay o no

un poco pasado de tono el post pero cierto. lo que tiene que quedar claro es que no es la comunidad homosexual la que está pidiendo el referendum.

 

[darizuro]

El día de ayer estuve en una actividad donde el 90% de los presentes eran gay, parejas establecidas, personas solas, grupos de amigos pero la mayoría gay, heterosexuales solo mi novia, su hermana, el novio de la hermana y yo y les cuento algo, ninguno salió con plumas gritando como loca, no se les ocurrió hacer una orgía todos contra todos, no se empezaron a sodomizar en medio del lugar y aunque parezca aún más increíble, al final de la noche no se me pegó lo gay ni a mi ni a ninguno de los otros heterosexuales que ahi estabamos.
A veces hay que dejar de lado los extremos y dejar de preocuparnos en que forma algo me afecta a mi y más bien pensar en que las demás personas (en este caso gay) se merecen disfrutar de cosas a las que nosotros siempre hemos tenido derecho.

 

[Machaca]

entonces despues de haber tenido 50 hiijueputas annos de playismo, tendriamos una reverenda poblacion de playos y lesbianas que crecieron en '' hogares'' con una realidad distorcianada....

pregunta:

los playos y lesbianas de HOY EN DIA, salieron de hogares con "realidad distorsionada"?

el argumento que estás haciendo es simplemente que si un chiquito o chiquita se cría en un ambiento donde hay dos papás o dos mamás, que el chiquito o chiquita inevitablemente se va a convertir en un gay. El corolario entonces también sería cierto: que los chiquitos y chiquitas que se crían en un hogar con padres heterosexuales inevitablemente se van a convertir en heterosexuales.


Entonces, de donde salen los gays de hoy en día?

pucha problema filosófico, no cree?

 

[magnus]

darízuro dio un buen ejemplo .
el hecho de estar en una actividad con gente gay no lo hizo menos como persona o gay .
igual es con las uniones civiles de esas parejas , de aprobarse quienes somos hetero no seremos adecuados en nuestro gusto y quienes son gay seguirán iguales pero con los mismos derechos .

 

[magnus]

por cierto la palabra correcta era AFECTADOS no adecuados .
postear desde el cel con lenguaje automático a veces confunde .

 

[aherreracr]

Bueno aca el malgasto de dinero es eminente y q basura e impotencia va a ser si se realiza.

En cuanto al impacto de la realizacion de dicho evento, claro q va a ser decisivo, ya sea q se vote si o no. Yo no apoyo ni comparto los movimientos gay, no soy homofobico pero le moleste a quien le moleste, es anti-natural. Sino, pues yo deberia ser capaz como hombre de embarazar a otro y reproducirme con el y formar familia con el...

Y ya ya ya ya se q me van a salir con la hablada de q el hecho de poder reproducirse no es lo q da la capacidad de formar una familia, pero denuevo, estamos hablando de la forma en la q la naturaleza trabaja. Aqui no metemos ni a Dios ni religiones ni nada... Simple genetica natural.

Ahora en el caso de q se vote NO, pos los gays sacan violin y se quejaran pq los tratan como animales...
En caso de se vote SI, este aunq muchos dicen q no seria grande el cambio y demas, si va a afectar de una u otra manera al resto de la sociedad... como?

Señor, los gays va a seguir existiendo con la aprobación o sin la aprobación de este referéndum, nadie esta dando carta verde para que se hagan lesbianas o gays, cada quien decide, a mi en lo particular me sirve que sea hagan mas gays, mas mujeres para uno jajajajajajajaja, para cada hombre se supone que hay 5 o 7 mujeres, quitele a los que pasan de bando se incrementa el numero jejejeje,

Ya seriamente hablando hay muchas que debemos de irnos quitando, la educación que ser gay es malo paso de moda, yo mismo he tenido que ver como varios compas, se han vuelto gay, y que hago yo dejarles de hablar, pegarles, diay no, simplemente me ha tocado aceptarles, y verles de forma normal, mientras que no quieran jugar de vivos con uno yo los trato como toda una vida lo he estado haciendo, como amigos(as). Solo a una amiga que se enamoro de otra chica le dije hacemos trio, jajajajajaja pero estaban reventadas ambas, mmmmm, pero diay no aceptaron jajajaja

Sinceramente no comparto tu punto de vista, me parece algo estrecho, yo aprendido que necesito adaptarme, no sabemos quien de nuestra familia, amistades o compañeros(as) de trabajo pueden ser homosexuales, diay imagínese que mi jefe fuera de esos, que hago renuncio, le digo come mierd...., ?????? prefiero abrir un poquito mas mente tratar de aceptarlos, y convivir, mae son personas comunes y corrientes, no tienen nada de extraño, y de verdad te digo que pueden ser grandes amistades por que conocen de primera lo que es rechazo y el miedo de la soledad, por las circunstancias que han tenido que vivir, poco a poco nuestra sociedad cambia espero yo estar cambiando con ella, y ser mejor persona,

Pues al inicio obviamente no serian los carnavales de gays por todo lado, pero poco a poco se notaria y se descararian los participes de este movimiento, ya q pues se haria noticia a cada rato q si adoptan niños, q si se casan y demas. Imaginense a sus hijos cuando tengan amigos y estos les digan... con 10 años: mis papas son gays y yo tambien quiero serlo!... Y tu hijo te diga: PAPI YO QUIERO SER GAY TAMBIEN!!!

Los hijos aprenden 80% mas rapido las cosas q miran y escuhan... Les dejo la pregunta: Como seria nuestra sociedad en unos 50años con esta apertura civil?

Con todo respeto pero esto ultimo muestra un poco de ignorancia, que un niño crezca entre una familia donde ambos padres son homosexuales(ya sean gays o lesbianas) no implica para nada que este niño(a) vaya serlo también , no creo que a nadie se le eduque para ser herosexual o homosexual, eso es algo que cada persona escoje, hasta pueden ser chicos con una mentalidad mas abierta no como nosotros que si vemos a un gay le apartamos y lo encasillamos, sin siquiera conocer a la persona, además no podemos juzgar como será la posible educación de un niño(a) en estos ambientes, puede ser que resulten ser los peores a como los mejores ambientes, todo depende de las personas. Vaya al hospital niños y vea el montón de guilas que son maltratados en sus casas por parejas comunes,

Dentro de 50 años dependiendo del rumbo que tomemos, ni siquiera vamos a existir, pero si fuera por casualidad que lo logramos, sería una sociedad como la de ahora, con sus parejas heterosexuales, homosexuales, y todo lo terminado en "xuales" jajajaja, etc, esto no va a cambiar,

Yo he cambiado de opinión en esto desde que aquí en otro alguien había puesto un ejemplo muy claro, que pasaría si mi hijo o hija en en futuro fueran homosexuales, podría yo negarles los derechos que se adquieren cuando se viven en parejas, yo no quisiera ver a ningún descendiente mió perderlo todo después que la pareja se le muera, solo por que no tienen derechos ante la ley.

 

[Anonymous Coward]

pregunta:

los playos y lesbianas de HOY EN DIA, salieron de hogares con "realidad distorsionada"?

el argumento que estás haciendo es simplemente que si un chiquito o chiquita se cría en un ambiento donde hay dos papás o dos mamás, que el chiquito o chiquita inevitablemente se va a convertir en un gay. El corolario entonces también sería cierto: que los chiquitos y chiquitas que se crían en un hogar con padres heterosexuales inevitablemente se van a convertir en heterosexuales.


Entonces, de donde salen los gays de hoy en día? ---> DEL CLOSET

pucha problema filosófico, no cree?

mae si encuentro algo ke lei un dia de estos sobre una muchacha que crecio en un hogar playo en canada se lo paso, realmente es bien largo y complejo el relato.

 

[cat]

mae si encuentro algo ke lei un dia de estos sobre una muchacha que crecio en un hogar playo en canada se lo paso, realmente es bien largo y complejo el relato.

duay mae pero yo conozco un mae playo, hijo de un matrimonio q a mi concepto, es la familia funcional en su esencia, el matrimonio ideal, (o irreal??) al mae lo conozco desde q tiene como 4 años (ahorita tiene 27 maso) la hermana mayor es muy amiga mia, el año pasado ella me confesó q el mae es gay y tiene cabro de hace como 3 años, y yo veo a los papás y le digo q me quedo asombrada de ver q una pareja q calculo pueden tener 35 años de casados, nunca los haya visto ni alzarse la voz ni nada, hasta ella me dice q no es xq sean los papás pero nunca ha visto seres q se quieran tanto...

de igual forma el mae salió playo...

 

[Anonymous Coward]

duay mae pero yo conozco un mae playo, hijo de un matrimonio q a mi concepto, es la familia funcional en su esencia, el matrimonio ideal, (o irreal??) al mae lo conozco desde q tiene como 4 años (ahorita tiene 27 maso) la hermana mayor es muy amiga mia, el año pasado ella me confesó q el mae es gay y tiene cabro de hace como 3 años, y yo veo a los papás y le digo q me quedo asombrada de ver q una pareja q calculo pueden tener 35 años de casados, nunca los haya visto ni alzarse la voz ni nada, hasta ella me dice q no es xq sean los papás pero nunca ha visto seres q se quieran tanto...

de igual forma el mae salió playo...

AHI LES DEJO ESO QUE SALIO HACE UNOS DIAS.. para cuando tengan tiempo.


MUJER CRIADA POR HOMOSEXUAL PIDE A GOBIERNOS PROTEJER EL VERDADERO MATRIMONIOShare
Wednesday, May 19, 2010 at 6:49am
Fuente original: ACIPRENSA
Jueves 29 de abril de 2010

IMPACTANTE TESTIMONIO:
Una mujer canadiense que fue criada en un hogar homosexual se dedica ahora a asistir a otras personas que atraviesan por la misma situación y a pedir a los gobiernos del mundo que protejan el matrimonio entre hombre y mujer.

Según informa ForumLibertas. org, Dawn Stefanowicz vive en Ontario, Canadá, con su esposo de toda la vida y sus dos hijos, a los que ha educado en casa. Actualmente prepara su autobiografía y desarrolla un ministerio especial desde el sitio web (en inglés) http://www.dawnstef/ anowicz.com/: Brinda ayuda a otras personas que como ella crecieron a cargo de un padre homosexual y fueron expuestos a este estilo de vida.

Stefanowicz explica en el sitio web "cómo en su infancia estuvo expuesta a intercambios de parejas gays, playas nudistas y la falta de afirmación en su feminidad, cómo le hirió el estilo de vida en el que creció, y ofrece ayuda, consejo e información para otras personas que han crecido heridas en un entorno de ‘familia’ gay, un estilo de ‘familia’ que ella no desea para nadie y que cree que las leyes no deberían apoyar".

Su testimonio:

En su relato, Stefanowicz explica que debido a una enfermedad grave de su madre debió quedar al cuidado de su padre homosexual cuando aún era una niña. "Estuve expuesta a un alto riesgo de enfermedades de transmisión sexual debido al abuso sexual, a los comportamientos de alto riesgo de mi padre y a numerosas parejas", relata.

"Incluso cuando mi padre estaba en lo que parecían relaciones monógamas, continuaba haciendo ‘cruising’ buscando sexo anónimo. Llegué a preocuparme profundamente, a amar y entender con compasión a mi padre. Compartía conmigo lo que lamentaba de la vida. Desgraciadamente, siendo niño unos adultos abusaron sexual y físicamente de él. Debido a esto, vivió con depresión, problemas de control, estallidos de rabia, tendencias suicidas y compulsión sexual. Intentaba satisfacer su necesidad por el afecto de su padre, por su afirmación y atención, con relaciones promiscuas y transitorias. Las (ex) parejas de mi padre, con los que traté y llegué a apreciar con sentimientos profundos, vieron sus vidas drásticamente acortadas por el SIDA y el suicidio. Tristemente, mi padre murió de SIDA en 1991", recuerda.

Según Stefanowicz las "experiencias personales, profesionales y sociales con mi padre no me enseñaron el respeto por la moralidad, la autoridad, el matrimonio o el amor paterno. Me sentía temerosamente acallada porque mi padre no me permitía hablar de él, sus compañeros de casa, su estilo de vida y sus encuentros en esa subcultura. Mientras viví en casa, tuve que vivir según sus reglas".

"Sí, amaba a mi padre. Pero me sentía abandonada y despreciada porque mi padre me dejaba a menudo para estar varios días con sus compañeros. Sus parejas realmente no se interesaban por mí. Fui dañada por el maltrato doméstico homosexual, las tentativas sexuales con menores y la pérdida de parejas sexuales como si las personas fueran sólo cosas para usar. Busqué consuelo, busqué el amor de mi padre en diversos novios a partir de los 12 años", sostiene.

Stefanowicz recuerda que "desde corta edad, se me expuso a charlas sexualmente explícitas, estilos de vida hedonistas, subculturas GLBT y lugares de vacaciones gay. El sexo me parecía gratuito cuando era niña. Se me expuso a manifestaciones de sexualidad de todo tipo incluyendo sexo en casas de baño, travestismo, sodomía, pornografía, nudismo gay, lesbianismo, bisexualidad, voyeurismo y exhibicionismo. Se aludía al sadomasoquismo y se mostraban algunos aspectos. Las drogas y el alcohol a menudo contribuían a bajar las inhibiciones en las relaciones de mi padre".

"Mi padre apreciaba el vestir unisex, los aspectos de género-neutro, y el intercambio de ropas cuando yo tenía 8 años. Yo no veía el valor de las diferencias biológicamente complementarias entre hombre y mujer. Ni pensaba acerca del matrimonio. Hice votos de no tener nunca hijos, porque no crecí en un ambiente de hogar seguro, sacrificial, centrado en los niños", señala.

Las consecuencias

"Más de dos décadas de exposición directa a estas experiencias estresantes me causaron inseguridad, depresión, pensamientos suicidas, miedo, ansiedad, baja autoestima, insomnio y confusión sexual. Mi conciencia y mi inocencia fueron seriamente dañadas. Fui testigo de que todos los otros miembros de la familia también sufrían", sostiene Stefanowicz.

Ella asegura que sólo después de haber tomado las decisiones más importantes de su vida, empezó a darse cuenta de cómo la había afectado crecer en ese ambiente.

"Mi sanación implicó mirar de frente la realidad, aceptar las consecuencias a largo plazo y ofrecer perdón. ¿Podéis imaginar ser forzados a aceptar relaciones inestables y prácticas sexuales diversas desde corta edad y cómo afectó a mi desarrollo?. Desgraciadamente, hasta que mi padre, sus parejas sexuales y mi madre murieron, no pude hablar públicamente de mis experiencias" , explica.

"Al final, los niños serán las víctimas reales y los perdedores del matrimonio legal del mismo sexo. ¿Qué esperanza puedo ofrecer a niños inocentes sin voz? Gobiernos y jueces deben defender el matrimonio entre hombre y mujer y excluir todos los otros, por el bien de nuestros niños", concluye.

 

[magnus]

anonimus menciona la historia de UN caso en canadá .
y cuantos casos en todo el mundo de niños abusados en hogares " normales " se reportan .
si una pareja hetero o gay maltrata a un niño debe ser castigado , nadie esta diciendo que todos los gay merecen adoptar , solo quienes reúnan los requisitos al igual que una pareja hetero .

 

[MZM]

AHI LES DEJO ESO QUE SALIO HACE UNOS DIAS.. para cuando tengan tiempo.

Según informa ForumLibertas. org

Pero quienes son ellos, veamos que nos dicen

No se trata, por lo tanto, de dar informaciones religiosas o eclesiales (saldrán en una proporción pequeña, adaptada a la información general), sino de exponer e interpretar la realidad a partir de un marco de referencia basado en la concepción cristiana

Ohh fuck!!!!!

, Dawn Stefanowicz vive en Ontario, Canadá, con su esposo de toda la vida y sus dos hijos, a los que ha educado en casa. Actualmente prepara su autobiografía y desarrolla un ministerio especial desde el sitio web (en inglés) http://www.dawnstef/ anowicz.com/: Brinda ayuda a otras personas que como ella crecieron a cargo de un padre homosexual y fueron expuestos a este estilo de vida.

Yo no se usted pero los enlaces están caídos....o no existen...

 

[cat]

Nada diferente a un matrimonio heterosexual

una mujer canadiense una apenas!

Con su esposo de toda la vida y sus dos hijos, a los que ha educado en casa. Actualmente prepara su autobiografía y desarrolla un ministerio especial

eso de educar en la casa jjjjmmmm tiene cierta connotación religiosa o me parece???

Stefanowicz explica en el sitio web "cómo en su infancia estuvo expuesta a intercambios de parejas gays, playas nudistas y la falta de afirmación en su feminidad, cómo le hirió el estilo de vida en el que creció, y ofrece ayuda, consejo e información para otras personas que han crecido heridas en un entorno de ‘familia’ gay, un estilo de ‘familia’ que ella no desea para nadie y que cree que las leyes no deberían apoyar".

Y los intercambios de parejas heterosecuales? O acaso muchos no nos ha tocado lidiar con padres infieles, q no dan educación sexual a sus hijos, padres pedófilos... Etc


"estuve expuesta a un alto riesgo de enfermedades de transmisión sexual debido al abuso sexual, a los comportamientos de alto riesgo de mi padre y a numerosas parejas", relata.

Nada a lo q esté exento cualquier niño o niña en un hogar heterosexual cuando son abusados sexualmente por su padre, la mayoría de niñ@s abusados o violados son victimas de algún familiar cercado (padre, tíos, primos) no de gays

"incluso cuando mi padre estaba en lo que parecían relaciones monógamas, continuaba haciendo ‘cruising’ buscando sexo anónimo. Llegué a preocuparme profundamente, a amar y entender con compasión a mi padre. Compartía conmigo lo que lamentaba de la vida. Desgraciadamente, siendo niño unos adultos abusaron sexual y físicamente de él.

Lo mismo sucede diariamente en matrimonios heterosexuales


debido a esto, vivió con depresión, problemas de control, estallidos de rabia, tendencias suicidas y compulsión sexual. Intentaba satisfacer su necesidad por el afecto de su padre, por su afirmación y atención, con relaciones promiscuas y transitorias.

Entonces toda la gente q tiene estos problemas solo vienen de matrimonios gay???

Según stefanowicz las "experiencias personales, profesionales y sociales con mi padre no me enseñaron el respeto por la moralidad, la autoridad, el matrimonio o el amor paterno. Me sentía temerosamente acallada porque mi padre no me permitía hablar de él, sus compañeros de casa, su estilo de vida y sus encuentros en esa subcultura. Mientras viví en casa, tuve que vivir según sus reglas".

Como todos....

"sí, amaba a mi padre. Pero me sentía abandonada y despreciada porque mi padre me dejaba a menudo para estar varios días con sus compañeros. Sus parejas realmente no se interesaban por mí.

Lo mismo pasa en casos de infidelidad o divorcio

stefanowicz recuerda que "desde corta edad, se me expuso a charlas sexualmente explícitas, estilos de vida hedonistas, subculturas glbt y lugares de vacaciones gay. El sexo me parecía gratuito cuando era niña. Se me expuso a manifestaciones de sexualidad de todo tipo incluyendo sexo en casas de baño, travestismo, sodomía, pornografía, nudismo gay, lesbianismo, bisexualidad, voyeurismo y exhibicionismo. Se aludía al sadomasoquismo y se mostraban algunos aspectos. Las drogas y el alcohol a menudo contribuían a bajar las inhibiciones en las relaciones de mi padre".

Las consecuencias... Las mismas de miles y miles de niños y niñas abusados por su propio padre, dentro de un matromonio heterosexual

"al final, los niños serán las víctimas reales y los perdedores del matrimonio legal del mismo sexo. ¿qué esperanza puedo ofrecer a niños inocentes sin voz? Gobiernos y jueces deben defender el matrimonio entre hombre y mujer y excluir todos los otros, por el bien de nuestros niños", concluye.

...como si los heterosexuales fueramos unos santitos

 

[peyistez mecayo]

Donde están las mentiras??
para votar derechos de una minoría: Es la comunidad gay una minoría si o no en el país?
..

es minoria, pero el matrimonio gay no es un derecho, esa es la mentira.

absolutamente nada afectan a las demás personas: A usted y a mí y a los demás heterosexuales no nos afecta en nada. A menos de que alguien tenga un serio problema psicológico o aproveche la oportunidad para salir del closet. NO NOS QUITA DERECHOS A LOS HETEROSEXUALES.

Se redefine el concepto de matrimonio, ya que es lo mismo solo que con otro nombre, por lo tanto es un tema que le incumbe a toda la sociedad.

se imponga un estilo de vida a una minoría. Eso es precisamente lo que se busca, impedir que sus relaciones de PAREJA sean reconocidas por el estado, IMPONIÉNDOLES que recurran a medios más costosos y complicados para proteger a su pareja. Situación que los heterosexuales no vivimos.
.

No se les esta imponiendo nada, a nadie se obliga nada, no invente.

solo se la pasan viendo como pisotean a los que piensan diferente. Mae, si llamar a un referendum donde lo que se busca es interferir en la vida de un grupo que está más que claro que las religiones desprecian, y que está más que claro que son los grupos religiosos del país los que lo proponen, no es un ejemplo de matonismo, entonces no se que es.
..

No se esta interfiriendo con vidas privadas de nadie ni pisoteando a nadie, no invente.

 

[magnus]

es reconocer UNIONES CIVILES NO MATRIMONIO .

 

[cat]

es reconocer UNIONES CIVILES NO MATRIMONIO .

mae es imposible q entiendan la diferencia... no hay formaaaa!!!!! o no lo quieren entender (me parece q es mas eso)

 

[Machaca]

Se redefine el concepto de matrimonio, ya que es lo mismo solo que con otro nombre, por lo tanto es un tema que le incumbe a toda la sociedad.

incumbe, puede ser. Afecta? Definitivamente no. Veamos casos concretos. Qué ha pasado en los países donde se ha aprobado este tipo de unión? Se fue todo a la porra?

No. Todo sigue igual. No AFECTA en nada a terceros. Filosofía libertaria clásica (ud sabe a qué me refiero, no es necesario entrar a lo mismo).

 

[peyistez mecayo]

es lo mismo solo que con otro nombre.

 

[visigodo]

solo se la pasan viendo como pisotean a los que piensan diferente. Mae, si llamar a un referendum donde lo que se busca es interferir en la vida de un grupo que está más que claro que las religiones desprecian, y que está más que claro que son los grupos religiosos del país los que lo proponen, no es un ejemplo de matonismo, entonces no se que es.

Cual es la interferencia? En que afecta el status quo que en el referendum se vote no?

 

[peyistez mecayo]

incumbe, puede ser.

Es, por eso es que va para referendo. Y si afecta a todos en el tema fiscal .

 

[Machaca]

Es, por eso es que va para referendo. Y si afecta a todos en el tema fiscal .

cómo así? por lo de las cuotas a la CCSS?

además, va a referendo porque un grupo de ciudadanos consiguió las firmas necesarias para hacer un referendum. también pudo haberse discutido como proyecto de ley en la AL